puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
В комментариях к моему прошлому посту раз за разом повторяется одна мысль: в России протест против войны - не левый, а либеральный.

Да, это так. И если кто-то не понимает, почему так, я сейчас объясню.

Тут Совет координаторов Левого Фронта, в котором я когда-то имел честь состоять, выпустил заявление по поводу намеченного на 1 марта антивоенного марша. Вот цитата:

Этому должен быть положен конец. Народы не должны оплачивать своей кровью интересы правящих классов. Но для того чтобы противостоять авторитаризму и военным авантюрам в обеих наших странах, мы не вправе выбирать одно из зол, поддерживая либо российское, либо украинское правительство в развязанной ими войне. Наоборот, мы должны ясно понять, что они оба ответственны за происходящее.

Вроде бы и сказано неплохо, и смысл правильный. А вот позицию авторов заявления лично я своим средним умишком так и не понял. Что они хотели сказать?

Сейчас российские военные с оружием разгуливают по украинской земле. Названия для этого можно найти любые, но война, как её не называй, остаётся войной. Пусть необъявленная - вам от этого легче? СССР в 1979 году тоже никому войну не объявлял. Надо полагать, и афганской войны не было?

Так как же вы относитесь к кремлёвской агрессии против Украины? Одобряете? Вроде бы нет. Тогда почему бы прямо не сказать: "Руки прочь от Украины!"? Что мешает?

Это ведь в мирное время может хорошо продаваться словоблудие в духе "с одной стороны, нельзя не признаться, но с другой стороны, нельзя не сознаться". Война требует однозначности. Тут как ни относись к Навальному, а придётся отвечать на его исторический вопрос: "ДА ИЛИ НЕТ?!!!!1111111". Ты за войну - или ты против неё?

Так и вспоминаю свою любимую книгу Троцкого:

Совет был лишь честнее Исполкома. Если война есть защита революции, то нужно дать на войну деньги, нужно поддержать заем. Исполком был не революционнее, а уклончивее. Он жил двусмысленностями и оговорками. Им же поставленное правительство он поддерживал "в общем и целом" и брал на себя ответственность за войну лишь "постольку-поскольку". Эти мелкие хитрости были чужды массам. Солдаты не могли ни воевать постольку-поскольку, ни умирать в общем и целом.

Итак, почему же протест против войны - не левый, а либеральный? Ответить на этот вопрос способен только один Капитан Очевидность: потому что либералы против войны протестуют, а левые нет. А почему не протестуют - эту уж надо спросить у самих левых.

В такой ситуации у левых есть три варианта: либо соперничать с Кремлём в милитаризме, либо соперничать с либералами в пацифизме, либо прикинуться ветошью и не отсвечивать (тут можно придумать и более красивое название, в этом мы все мастера). Что выберете, господа товарищи хорошие?

Да, сейчас антивоенным протестом рулят либералы. С большой вероятностью можно предсказать: в недалёком будущем, когда и война, и экономические санкции заведут Россию в глубокий анус, именно они и  получат с этого политические дивиденды. Левые, если не примут участия в протесте (разумеется, со своих позиций и под своими лозунгами), останутся у разбитого корыта. И винить им в этом придётся не либералов и не Путина, а исключительно собственную дурость.

Тогда не говорите, что старый Пуффинус вас не предупреждал.
(deleted comment)

Date: 2015-02-27 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
И наконец главное по поводу любых маршей и оппозиционных программ вне зависимости с какой стороны оппы: левые, правые, красные, коричневые, серобуромалиновые.. Первый и самый критичный на сегодня пункт программы: долой путина и его шайку. Есть? Смотрим дальше. Через несколько лет, такого пункта не будет только у ленивых, а сейчас это ещё индикатор. Дальше. В принципе вторым пунктом должно быть откат или минимизация последствий всего того что натворили путинские, по пунктам. Этого уже достаточно чтобы понять оппозиция это или нет. Дальше. На этом этапе вся оппозиция должна выступать КОНСОЛИДИРОВАННО, размежёвываться можно будет не раньше, чем пройдёт первая хотя бы относительно успешная революция.

Date: 2015-02-27 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] aerys.livejournal.com
Зачем долой Путина?
Ну вот зачем? Вы серьезно верите, что дело в личности презика? И что Ходорковский будет лучше? Или Немцов?
На таком уровне разговаривать бессмысленно, потому что в созданной приватизацией и узурпацией власти системе грабежа народа - совершенно безразлично, кто стоит у власти. Путин, поверьте мне, не самый худший вариант.
Украинцы долго и упорно меняли Кучму на Кравчука, Кравчука на Ющенко, Ющенко на Януковича, Януковича на Порошенко. Каждый следующий был хуже. Закономерно домайданились до экономической катастрофы и гражданской войны.
Я уже молчу о жуткой новейшей истории Грузии, например.

Что значит "минимизация всего, что натворили"? Вы понимаете, что начать придется не с путинских, а с ельцинского первоначального накопления? Вот эти Нарусовы, в девичестве собчаки, которые не только сидят на тепленьких местах в думе, а умудряются и в координационных советах оппозиции? Их сожительницы - божены, наследнички, племяннички, обслуживающие "элиту" журналисты с политологами?
Вы не догадываетесь, что условный Запад вам никогда не позволит провести реформы, хоть в малейшей мере затрагивающие не "путинскую шайку", а сложившуюся в РФ полуколониальную зависимость на кончике нефтяной иглы, которая выгодна США и ЕС?
Вам пример демократичнейшей Саудовской Аравии - верного союзника США в регионе - ни о чем не говорит?

Date: 2015-02-27 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
>>Зачем долой Путина?

Не просто Путина, а Путина и Путинских.

Ну вот как я и думал, вы против такой малости, как устранение уже существующих грабителей, вместо этого вы переходите на советы космических масштабов и космической же глупости устранение какой-то мифической системы грабежа, а про грабителей ни гу-гу. Если уж вы против "системы грабежа", то называйте вещи своими именами "демонтаж путинской вертикали" иначе вас никто не поймёт вообще. Демагог и возможно скрытый путинец, с вами всё ясно.

>>Вы понимаете, что начать придется не с путинских, а с ельцинского первоначального накопления?
Понимаю, мало того, 60-80% путинских именно из эпохи Ельцина. Большинство думцев и ленов совфеда так там 25 лет и сидят Убеждение народа в том что ельцин и ельцинские отдельно а путин отдельно, это серьёзная заслуга путинской пропаганды. Вы же не будете ей подыгрывать?

И, наконец, главное. "Запад вам никогда не позволит провести реформы". Конечно не даст если в рот ему смотреть (тем более нет единого субъекта "запад", он очень разный от почти бандитов, до почти святых) и тем более не даст, если мы будем считать то, что натворил путин в нарушение международных договоров правильным. Я даже больше скажу, все боятся Запада, а что-то недооценено влияние Китая. В думаете Китай просто так отдаст то что Путин ему проговорил? Тогда надо выбирать с кем вы с Западом или с Китаем, а если ни с кем, то будет ещё сложнее, а если с кем-то то почему? А кому сейчас легко? Если не ответить на все эти вопросы прямо, то получается пустая и бесполезная демагогия, которую так любят путинские. Надеюсь вы не из них, но меня терзают смутные сомнения.
Edited Date: 2015-02-27 09:43 pm (UTC)

Date: 2015-02-27 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kritikaster.livejournal.com
эта запутинская мадам давно и прочно живет в бурж-демократических США и не торопится оттуда бежать строить социализм в отдельно взятой рашке,но очень любит поучать других как и что им делать.

Date: 2015-02-28 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] aerys.livejournal.com
И как же вы собираетесь ответить на эти вопросы? Я еще не увидела программы.

Демонтаж вертикали - это хорошо. Какими силами? Митингами? На выборах, как видите, не получилось.

Еще раз: я за революцию, но не замену одного ставленника олигархии на другого. Такие верхушечные первороты ничего не дают кроме ухудшения уровня жизни народа.

Date: 2015-02-28 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Оххх. Вот говорят что вы далеко из РФ. Так вот вам легко рассуждать а нам тут жить... и умирать. Так вот и двух революций может быть мало у Украины было две и она ещё далеко не в конце пути. В России в начале 20 века было три плюс гражданская, но повторюсь вам легко смотреть а мы тут сдохнем. И тем не менее повторюсь, одной революции мало будет.

Date: 2015-02-28 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Она этого все равно не поймет, сама-то живет и наслаждается в Америке но над другими же надо позлорадствовать издаля

Date: 2015-02-28 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
"Закономерно домайданились до экономической катастрофы и гражданской войны" - а ты, проститука, сидишь под шконкой и не отсвечиваешь?
Бггг

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 02:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios