puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
В комментариях к моему прошлому посту раз за разом повторяется одна мысль: в России протест против войны - не левый, а либеральный.

Да, это так. И если кто-то не понимает, почему так, я сейчас объясню.

Тут Совет координаторов Левого Фронта, в котором я когда-то имел честь состоять, выпустил заявление по поводу намеченного на 1 марта антивоенного марша. Вот цитата:

Этому должен быть положен конец. Народы не должны оплачивать своей кровью интересы правящих классов. Но для того чтобы противостоять авторитаризму и военным авантюрам в обеих наших странах, мы не вправе выбирать одно из зол, поддерживая либо российское, либо украинское правительство в развязанной ими войне. Наоборот, мы должны ясно понять, что они оба ответственны за происходящее.

Вроде бы и сказано неплохо, и смысл правильный. А вот позицию авторов заявления лично я своим средним умишком так и не понял. Что они хотели сказать?

Сейчас российские военные с оружием разгуливают по украинской земле. Названия для этого можно найти любые, но война, как её не называй, остаётся войной. Пусть необъявленная - вам от этого легче? СССР в 1979 году тоже никому войну не объявлял. Надо полагать, и афганской войны не было?

Так как же вы относитесь к кремлёвской агрессии против Украины? Одобряете? Вроде бы нет. Тогда почему бы прямо не сказать: "Руки прочь от Украины!"? Что мешает?

Это ведь в мирное время может хорошо продаваться словоблудие в духе "с одной стороны, нельзя не признаться, но с другой стороны, нельзя не сознаться". Война требует однозначности. Тут как ни относись к Навальному, а придётся отвечать на его исторический вопрос: "ДА ИЛИ НЕТ?!!!!1111111". Ты за войну - или ты против неё?

Так и вспоминаю свою любимую книгу Троцкого:

Совет был лишь честнее Исполкома. Если война есть защита революции, то нужно дать на войну деньги, нужно поддержать заем. Исполком был не революционнее, а уклончивее. Он жил двусмысленностями и оговорками. Им же поставленное правительство он поддерживал "в общем и целом" и брал на себя ответственность за войну лишь "постольку-поскольку". Эти мелкие хитрости были чужды массам. Солдаты не могли ни воевать постольку-поскольку, ни умирать в общем и целом.

Итак, почему же протест против войны - не левый, а либеральный? Ответить на этот вопрос способен только один Капитан Очевидность: потому что либералы против войны протестуют, а левые нет. А почему не протестуют - эту уж надо спросить у самих левых.

В такой ситуации у левых есть три варианта: либо соперничать с Кремлём в милитаризме, либо соперничать с либералами в пацифизме, либо прикинуться ветошью и не отсвечивать (тут можно придумать и более красивое название, в этом мы все мастера). Что выберете, господа товарищи хорошие?

Да, сейчас антивоенным протестом рулят либералы. С большой вероятностью можно предсказать: в недалёком будущем, когда и война, и экономические санкции заведут Россию в глубокий анус, именно они и  получат с этого политические дивиденды. Левые, если не примут участия в протесте (разумеется, со своих позиций и под своими лозунгами), останутся у разбитого корыта. И винить им в этом придётся не либералов и не Путина, а исключительно собственную дурость.

Тогда не говорите, что старый Пуффинус вас не предупреждал.

Date: 2015-02-27 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Пролетарий это тот кто всё время пролетает, ага. Ближайшая револбюция ориентировочно 17-го года, не будет аналогом 17-го года столлетней давности, она будет аналогом максимум 1905 года и вряд ли будет успешной. И в любом случае ближайшая успешная революция будет несомненно буржуазной.

Date: 2015-02-27 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Увы - в нынешних условиях даже и такая будет прогрессом.

Date: 2015-02-27 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Так дна ещё и не видно, там пропасть и всё в тумане. Самый худший вариант мы видим на Донбассе (апокалипсис в расчёт не берём).

Да. Безусловно...

Date: 2015-02-27 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...пупс об этом писал - http://puffinus.livejournal.com/1558983.html?thread=28756935 - и пупс отчасти понимает отчаяние наиболее адекватной, в наименьшей мере пораженной имперастией части совностальгиков - каково им "наступить на горло собственной песне" и поддержать лозунги парламентаризма, реального политического плюрализма, свободы политических ассоциаций, свободы циркуляции политических идей (не только "ЕВУ" (™)!!!) в обществе (а условием участия в общедемократическом антипутинском оппозиционном движении будет поддержка именно сего джентльменского набора: признаешь - наш, не признаешь - путинская портянка или дурак-сектант, толкущий воду в ступе)?! а ведь видят, осознают эмпирически, что когда они отказываются от линии на привнесение социальной компоненты в общедемократическую программу и пытаются играть исключительно на струне совностальгизма - к ним, аки мотыльки на огонек свечи, стягиваются такие небелковые формы жизни, что их, поди, самих ужас охватывает.

Date: 2015-02-28 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] duelant-2014.livejournal.com
Не может быть буржуазной революции в стране, в которой уже капитализм.

Date: 2015-02-28 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Ну демкоратическая, в стране, на секундочку, без пяти минут фашизм.

Date: 2015-02-28 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] duelant-2014.livejournal.com
Фашизм есть идеология радикального капитализма.

Демократия и капитализм - это противоположные понятия. Капитализм - тоталитарная идеология.

Чем обществе демократичнее, тем меньше в нем власть капиталистов над работниками, и наоборот, чем обществе тоталитарнее, тем больше в нем эксплуатация работников со стороны капиталистов.

Тут пупс...

Date: 2015-03-01 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...будучи по взглядам социал-демократом, согласен. Но уменьшение власти капиталистов над работниками (с.-д. программа-минимум) и уж тем паче переход к самоуправлению трудовых коллективов, к преодолению отчуждения работника от результатов его труда (с.-д. программа максимум) - плод распространения принципов демократии за пределы сферы "чистой политики", на сферу социально-трудовых отношений. А для этого необходимо первоначальное завоевание демократии хотя бы политической.

Re: Тут пупс...

Date: 2015-03-01 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] duelant-2014.livejournal.com
Вы абсолютно правы. Точно так же, как большевики завоевывали демократию на производстве, утверждая демократию в стране - Советскую Власть - точно также либeралы душили демократию на производстве, расстреливая Советскую Власть.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
1974-й год, Португалия... 1986-й год, Филиппины... 1998-й год, Индонезия?
From: [identity profile] duelant-2014.livejournal.com
1991-1993 годы - Россия ;)
Буржуазная революция :)
Сейчас мы расхлебываем ее плоды.
---
Приведенные же Вами примеры...
1974-й год, Португалия - читаем Википедию:
<<Сентябрьский кризис 1974 года (Португалия) — политическое противостояние между президентом Португалии генералом Антониу ди Спинолой и ЛЕВЫМ крылом «Движения вооружённых сил Португалии» (ДВС) 10—30 сентября 1974 года.>>
Левыми называют противников буржуазии.
Увы, пример не в кассу - ЛЕВЫМИ называют противников капитализма. Читаем дальше:
<<Попытка генерала ди Спинолы и его сторонников избежать начала СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ преобразований в Португалии и установить в стране стабильный президентский режим потерпела неудачу.>>
Увы и ах, в 1974 года поражение потерпели как раз противники соцаилизма.
---
1986-й год, Филиппины
<<Внутренний вооружённый конфликт на Филиппинах — конфликт между центральным правительством Филиппин и вооружёнными группами мусульманских сепаратистов, КОММУНИСТОВ, радикальных боевиков и преступных бандитских групп, активных на острове Минданао.>>
Увы и ах, и тут тоже во главе восстания - коммунисты.
---
1998-й год, Индонезия
<<Кардинальные изменения повлёк за собой азиатский финансово-экономический кризис 1997—98 годов, крайне болезненно сказавшийся на экономике Индонезии. Коллапс целых отраслей экономики, резкое снижение доходов широких слоёв населения привели к обострению социальной напряжённости, массовому недовольству политикой правительства, эскалации этноконфессионального экстремизма. В короткие сроки сформировалось активное антиправительственное движение, костяком которого стали студенческие и молодёжные организации.>>
Как видим, тут тоже костяком восстания являются левые - обнищавшие от памятного кризиса массы, а вовсе не надувшиеся на кризисе буружи.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
В Португалии "революция гвоздик", движущей силой которой таки действительно были левые, и радикальные, и реформистские, снесла дряхлый фашистский режим Каэтану, наследника Салазара, и превратила страну в парламентарную демократию. Что до Филиппин и Индонезии, тут имелись в виду падение режимов Маркоса и Сухарто - тамошних Путиных (последний, правда, на Путина стал похож лишь к концу правления, а до того - особенно при приходе к власти - устраивал масштабные кровопускания, до чего и /Путин еще не докатился).
From: [identity profile] duelant-2014.livejournal.com
Путинизм - есть радикальный капиталистизм. Если там радикальный капиталистизм пал, то это может быть названо чем угодно, только не "буржуазной революцией".

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 11:03 am
Powered by Dreamwidth Studios