puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Коммари формулирует своё кредо:

А все остальное - так, мимо кассы. Милые бранятся - только тешатся. Когда "придут за нами" - никто за нас вступаться и дергаться не будет, кроме нас самих. В их дерьме - что охранительском, что либеральном, мараться не надо. Где реально сражаются и умирают под красным флагом - будь это донбасские ополченцы или курдские коммунисты - это правильная сторона. СССР - при всех его косяках, иногда чудовищных - лучше капитализма. Крым - не наш и не их, а самих крымчан. США - это враг. Ходорковский не лучше Путина. И так далее.

Отчасти с этим даже можно согласиться. Зачем участвовать в чужих разборках, особенно если их смысла ты не понимаешь и никакой пользы от них получить не можешь? Тогда, конечно, как учил великий и мудрый Меркуцио - чума на оба ваши дома.

Но смотрите что получается. Путин, режим Путина, война, начатая Путиным - это реальность. Это сила, которая наступает, подминая под себя всё, до чего может дотянуться. И сколько ни призывай чуму на этот дом - ему от этого ни холодно, ни жарко.

Вот почему эта формула в нынешних условиях лукава и лицемерна: в реальности чума придёт лишь в один дом. Отказываясь выступить против режима, поддержать его противников, тем самым ты его молчаливо одобряешь. "Кто не против нас - тот с нами". Пусть российские войска и дальше захватывают чужую землю, убивая её защитников и мирных граждан, пусть народ в России продолжает захлёбываться фашистским бешенством, пусть Кремль берёт под контроль всё и вся - ведь есть же что-то хуже этого. Или, по крайней мере, по телевизору говорят, что хуже.

Процитированный мной отрывок весьма наглядно показывает, как ложная посылка неизбежно приводит к ложным следствиям.

Крым - самих крымчан? А чья в Крыму власть, кто там распоряжается - крымчане?

США - враг? Интересно, чей? Какую обиду нанёс американский народ коммунисту Коммари?

Донабсские "ополченцы" - под красным флагом? Хоть убейте, не пойму, чем бандиты, разбойничающие под красным флагом, лучше бандитов с зелёным или лиловым флагом, или даже вовсе без флага.

СССР лучше капитализма? СССР не может быть лучше или хуже чего бы то ни было - по той простой причине, что он не существует. Мне жаль, если я этой новостью вас шокировал, но кто-то должен был её вам сообщить.

В общем, выбор на данный момент прост: либо шовинистический и милитаристский монстр РФ - либо всё остальное. Отказ от выбора приравнивается к поддержке первого варианта.
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Вот кстате о чём ещё забыл. Я долго не постигал, почему товарищ Коммари и вообще левопатриотические массы так относятся к текстам Стругацких. Причём не только от какого-нибудь "Града обреченного" их корёжит, что объяснимо и понятно, но и от "Стажёров" оне нос воротят и как-то странно хмыкают. Хотя те же "Стажёры" являются безусловно вершиной коммунистической фантастики. А ведь вот почему:

- Нельзя! - воскликнул Выбегалло. - Правильно, товарищ Киврин,
нельзя! Мы имеем эксперимент международно-научного звучания! Исполин духа
должен появиться здесь, в стенах нашего института! Это символично! Товарищ
Ойра-Ойра с его прагматическим уклоном делячески, товарищи, относится к
проблеме! И товарищ Хунта тоже смотрит узколобо! Не смотрите на меня,
товарищ Хунта, царские жандармы меня не запугали, и вы меня тоже не
запугаете! Разве в нашем, товарищи, духе бояться эксперимента? Конечно,
товарищу Хунте, как бывшему иностранцу и работнику церкви, позволительно
временами заблуждаться, но вы-то, товарищ Ойра-Ойра, и вы, Федор
Симеонович, вы же простые русские люди!
- П-прекратите демагогию! - взорвался, наконец, и Федор Симеонович. -
К-как вам не совестно нести такую чушь? К-какой я вам п-простой человек? И
что это за словечко такое - п-простой? Это д-дубли у нас простые!..
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Взгляды пупса со взглядами Коммари очень сильно расходятся, до несовместимости, пупс на меньшевистской платформе твердо стоит, аж с 1989-го и пупса с нее не сдвинешь, не видит оснований пупс с нее сдвигаться... но от полпотовского "чтобы выращивать рис, нам не нужны университеты" (или это Йенг Сари сказал?) он все же далек не в меньшей мере, нежели пупс.
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Ну да, Камбоджа не нуждалась же ни в атомной бомбе, ни в ракетах. Поэтому так решили сделать. Но базовый принцип одинаковый, что там, что в СССР, что в головах у левопатриотов. Интеллигенция (сложные люди) нужны не сами по себе, но для каких-то утилитарных целей. Лучше бы совсем без них, но пока нельзя. Нужна бомба, ракеты, новые самолёты, танки и всё такое. Вот шарашки товарищ Берия (или кто там) придумал, получилось хорошо :)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
"...Встает необходимость развиваться.

Московия не первая сталкивается с этой проблемой.

В таком же положении находились галлы и иберы, когда легионы проходили через их землю железным строем и тоже ничего нельзя было поделать.

Так же точно пришлось всем славянам, на которых обрушился Drang nach Osten. Так было везде и всегда, где европейское общество сталкивалось с неевропейским.

И никого никогда не спасли совершенно никакие заклинания. Выход у всех был один: как можно быстрее стать сильным, а стать сильным можно было только одним способом: учиться у европейцев. Никакая Вендская держава не спасла полабских славян от завоевания и онемечивания. Спас страну и народ только тот, кто принял христианство и стал строить государство уже на совсем иных принципах.

Если отсталое общество вынуждено догонять более развитое, это называют «догоняющая модернизация». Московия начинает догонять Европу. Что ей еще остается делать!

Но вот только способов догонять может быть по меньшей мере два…

Если догоняет общество, оно пытается быть таким же, как европейское, — более свободным, более динамичным, меньше связанным запретами. Личность высвобождается из любых общин и корпораций, человеку все чаще говорят «ты свободен», «твое право» и «думай сам». Общество становится все больше похожим на европейское и тем самым — все сильнее и сильнее.

В I веке Юлий Цезарь завоевал Британию, не заметив.

В IV—V веках Британия могла существовать и вне империи и даже пыталась завоевать Италию руками императора Максенция. В VIII веке Карл Великий мог завоевать саксов и заставить их принять христианство. Уже в IX, тем более в Х веке немецкие земли стали так сильны, что германские княжества начали диктовать свою волю западным, лежащим в Галлии, в старых имперских землях. А в XIII веке дошло до того, что стало неясно, кому же владеть самими итальянскими княжествами: римским папам или германским императорам…

Если догоняет государство, оно тоже пытается стать похожим на того, кого догоняют — на побеждающее государство. Иметь такую же армию. Такую же артиллерию. Таких же пехотинцев с ружьями, как иноземные государства.

Общественная модернизация не стоит денег, но для нее общество должно сильно измениться. А ох как оно этого не любит…

Государственная модернизация не заставляет общество развиваться, а если и заставляет, то не прямо; просто потому, что приходится учить людей. Для артиллерийской стрельбы — математике, для управления войском — географии…

А учение раскрепощает ум, дает представление о многом, в том числе и о не нужном для выполнения узкой задачи, показывает, как можно узнавать новое в самых различных сферах жизни. В том числе и в тех, о которых узнавать вовсе не велено.

При государственной модернизации рано или поздно начнется конфликт государства и его слуг. Потому что государство для модернизации нуждается в деньгах, а взять их можно, только изнасиловав общество. Оно нуждается и в работниках, солдатах — в «винтиках», за которые так серьезно пил в свое время Сталин. Взять их можно, только сделав «винтиками» государства множество вчера еще свободных, вполне самодостаточных людей. Самоценные жизни и судьбы надо сделать НЕ самоценными, а зависимыми от всемогущего государства. - >
Edited Date: 2015-04-02 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
- > В Московии — Российской империи — СССР — Российской Федерации общество изначально раздавлено государством. На всех этапах жизни этого государства оно сильное, хотя бы в некотором отношении современное. Так было и во времена Ивана IV: при взятии Казани проводились минные работы — ВПЕРВЫЕ В МИРЕ! 200 орудийных стволов было в армии Ивана IV; калибр и качество этих стволов были не ниже, чем в любой стране тогдашнего мира.

Масштаб построек в Москве был не ниже, чем в европейских столицах… А пожалуй, что и побольше. Ни в Париже, ни в Лондоне, ни в Риме в XVI веке не могли строить такого Кремля, такого Василия Блаженного, такого Ивана Великого.

А на фоне этой армии в десятки тысяч человек, этого перенимания самых современных способов ведения войны, на фоне огромных построек 99% людей вели образ жизни первобытных общинников: в больших, неразделенных семьях с непререкаемой властью большака. Жили, даже не зная, что вообще бывает как-то иначе. Жили в избах, протопленных по-черному, со всем набором первобытных обычаев.

С колдунами, ворожеями, с кикиморой за печкой и домовым в подполье; с битьем жены плетью и порками взрослых сыновей; с похабными свадебными песнями, от которых покраснеет боцман парусного флота, и гнусным пьянством до полной потери самоконтроля.

Государство вполне устраивает, чтобы его подданные были дикарями. Они хуже работают, хуже воюют, чем люди образованные, инициативные и сытые. Но зато они очень послушны, очень простодушны и наивны. Они легко, даже с удовольствием становятся «винтиками» государства, справедливо видя в этом путь к карьере и материальной обеспеченности. Они не ставят под сомнение существующее положение дел и даже не очень его понимают. И если шляхтич толкнет московита конем, бросив ему: «С дороги, москальский раб!», он даже не поймет, за что. Он только решит, что этот шляхтич «воображает про себя много», что он — «кичливый лях» и обидится на самого же шляхтича, потому что тот «дразнится такими словами». Но не обидится на себя — за то, что согласился быть рабом. Не обидится на свою жизнь раба. Не обидится на своего великого князя — за то, что сделал его рабом.

Но государство неизбежно будет ограничивать развитие общества. Прав! Ох, тысячу раз прав господин Флетчер!

Чтобы поменьше было тех, кто владеет информацией о жизни людей в других странах, кто понимает происходящее. - >
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
- > Тех, кто может задавать вопросы, кто анализирует, думает, сравнивает. Даже обучая свой «винтик», государство позаботится о том, чтобы он знал только от сих до сих. Математику? Да, но лучше прикладную, чтоб рассчитал траекторию полета бомбы. Механику? Совсем хорошо, будет отливать новые пушки. А философию зачем? От нее пользы никакой, только отвлекает «винтик» от более разумных дел.

Книги читать? Смотря какие. Нечего, например, читать книги иностранцев о Московии. Советую посмотреть в пункте 2, когда было выпущено большинство рекомендованных книг. И вы убедитесь — то, что выпускалось в XVI—XVII веках, на русский язык НЕ ПЕРЕВОДИЛОСЬ до XIX века. И при Советской власти — не переиздавалось, разве что в кратких выдержках. А есть много книг о России, которые на русский язык так и не переведены. Вообще. Например, книги Миллера, работавшего в Российской империи в первой половине XVIII века. В этих книгах про население Российской империи сказано слишком много обидных слов.

Получается, что «винтик» учат, но сразу же и ограничивают. Стараются удержать его в положении только «винтика», пусть даже важного, хорошо обеспеченного всем необходимым. Наступает момент, когда бунтуют сами «винтики». В Российской империи в середине XVIII века пришлось вводить «Указ о вольности дворянской»." - - Андрей Буровский, "Россия, которой не было - 2 ("Русская Атлантида")" - http://loveread.ws/view_global.php?id=9876.

Re: Теория товарища Коммари

Date: 2015-04-03 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] erdferkel.livejournal.com
Стругацкие (собственно, имхо, речь надо вести прежде всего об АНС, младший брат был фигурой ведОмой) с самого начала были элитаристами и склонялись к социальному расизму.

Характерен спор, который однажды вел 23-летний Аркадий с отцом своей будущей первой жены профессором МЭИ Сергеем Фёдоровичем Шершовым в коммуналке на Волочаевской улице.

— Вообще-то, воспитание ребёнка в семье — процесс недопустимо случайный, ведь семья может оказаться какой угодной: и образцовой, и преступной, — заявлял он и ставил оппонентов в тупик своими рассуждениями. — Как направить человека по верному пути? Как выявить его главные склонности? Надо лет с пяти забирать детей от родителей, помещать в закрытые интернаты в прекрасных климатических условиях, например, в Крыму, и там замечательные педагоги пусть распределяют их на гуманитариев и технарей.

— А если не те и не другие? — вклинился Сергей Фёдорович.

— А это — рабочие, — не задумываясь, ответил Аркадий и, видно, уже перелетев в мыслях из Крыма в Элладу, добавил небрежно: — Если угодно, рабы.

Папа-коммунист от такой формулировки лишился дара речи. Аркадий же завершил победно:

— И в итоге формируется интеллектуальная элита нации.


Года до 1963 они с этими устремлениями служили советскому государству ("сталинизму" в широком смысле), потом, не сработавшись с ним, стали служить антисоветскому делу (внеся немалый вклад в формирование антисоветской проектности и "антисоветских кадров"; вообще-то Кургинян на эту тему высказывался по общей идее правильно, другое дело, что он и сам элитарист). Ну да, в промежутке, "неприкаянные", успели написать произведение вроде как против такого отношения к людям ("Улитку"); типа, сначала люди для них были удобрением для выращивания элиты советского строительства ("коммунистического", как они это понимали), впоследствии - для выращивания элиты "исхода из СССР", но между этими двумя этапами был небольшой период, когда эти самые люди оказались поводом для проповеди того, что к людям как к удобрению относиться нехорошо.

А про простых-сложных - это хрень. Все люди сложные. А тут это обзывательство, обозначающее на самом деле невладение/владение культурными кодами, идентифицирующими некоторую (хотя бы в некоторых отношениях привилегированную) группу.

Re: Теория товарища Коммари

Date: 2015-04-03 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Не в обиду будь сказано, мил человек, но пишете вы херню, и цитируемый вами текст тоже херня. Есть у меня подозрение, мил человек, что вы дурак

Re: Теория товарища Коммари

Date: 2015-04-03 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] erdferkel.livejournal.com
Спасибо, впечатлен мощью аргументации.

Re: Теория товарища Коммари

Date: 2015-04-03 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kammerer1.livejournal.com
Всегда рады помочь

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 06:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios