Всё фигня, кроме пчёл

[puffinus]

Совсем недавно великий и мудрый я писал:

Сейчас же, похоже, возвращаются времена её британского величества Виктории. Где все несовершеннолетние не имеют пола, и даже похотливый взгляд на них карается тремя годами расстрела.

И вот - сама жизнь иллюстрирует мои слова:

Следственный комитет заинтересовался скандальным видео с оренбургскими «пчёлками». Проводится проверка по факту размещенного в интернете эротического номера с детьми «Пчелки и Винни-Пух».

Следственный, блджад, комитет. Который ради такого важнейшего дела отвлёкся от убийств, хищений, коррупции и прочей ерунды.

Если кто ещё не видел это разнузданное порно - смотрите, пока ролик не прикрыли:

Я вроде ещё не старый человек, но во времена моего детства, да что там - и юности тоже никто бы на такой танец и внимания не обратил. А если бы обратил - то посмотрел бы, пошёл дальше, и уже через две минуты не вспомнил бы.

Как я и писал, несовершеннолетний=бесполый. Эта тенденция сейчас, конечно, набирает силу во всём мире - но мы бы лучше Западу в чём хорошем подражали.

Впрочем, чем борьба за нравственность хороша для власти - она, в отличие, например, от социалки, не требует расходов.

Comments

[zliychka.livejournal.com]

Людей вообще много что и много к чему подталкивает. Тупость некоторых людей, например, регулярно подталкивает меня к убийству. Но я каким-то чудом держусь. И девочки сами разберутся, быть им объектами или не быть, а может быть, но не всегда, а может быть, но не со всеми. Если вы лишаете их права выбора и за них решаете, чего им хотеть и как на самом деле жить, вы объективизируете их точно таким же образом, как и ужасные мужские шовинисты.

[dance-in-round.livejournal.com]

мне вам показать, сколько раз и где вы тут передергивает, или вы осознаёте это сами?

вообще, очень люблю этот аргумент. любимый аргумент всех выгодополучателей относительно жизни и мышления угнетенных групп: "они сами этого хотели".

[zliychka.livejournal.com]

а с чего это я выгодополучатель? Я вроде не мужчина, гетеросексуалка, разделяю многие феминистические идеи, то есть с унижения и объективизации женщин никакого профита не имею.

[dance-in-round.livejournal.com]

вы нет, но ваша аргументация повторяет стандартную аргументацию шовинистов почти слово в слово, вот что я имела в виду.
это всегда настораживает.

[zliychka.livejournal.com]

а на мой взгляд, именно ваши посылы повторяют посылы шовинистов, с противоположным знаком, но суть одна.
Шовинисты утверждают, что есть некая "женская природа", согласно которой они должны хотеть и любить замуж, детей, готовить, быть целомудренной, привлекать мужчин, кокетничать, не представлять без мужчины своей жизни (нужное подчеркнуть).
Вы утверждаете, что некоторые принципы поведения женщинам навязываемы извне, т.е. они сами не могут это хотеть и любить (а могут хотеть и любить только нечто другое, что осталось за скобками).
Мне близка точка зрения, что в современном информационном поле, где доступна абсолютно любая информация, женщина, как свободный, самостоятельный человек, сама может выбрать, что она хочет - быть бизнес-леди или содержанкой, матерью или бездетной, замужней или свободной, крутить ей задницей перед кучей зрителей или не крутить. Если ее выбор осознан, пусть хоть в рабство продается - это ее личное дело. И никто не имеет права судить ее за этот выбор, сомневаться в ее адекватности, жалеть несчастную жертву, с молоком матери впитавшую мужской шовинизм и т.д. т.п. Это она так решила. Ее воля - единственный закон, способный управлять ее жизнью.
Мужской шовинизм унижает женщин, не вписывающихся в каноны мужского шовинизма. Радикальный феминизм унижает женщин, не вписывающихся в каноны радикального феминизма. Так где разница?

[dance-in-round.livejournal.com]

я утверждаю, что человек не возникает ниоткуда готовый, со вложенными готовыми принципами, желаниями и сформированной волей.
человек растет в среде, и среда определяет, каким он вырастет.
говорить, что информация доступна всем - это изрядное лукавство. какая информация доступна девочке, растущей в патриархальной семье? да и прежде чем она узнает слово "информация" и научится ее искать, она уже получит увесистый набор установок и понятий, которые затем будут сильно влиять на ее восприятие информации. по сути, мы все фильтруем, только различаются наши сетки и конфигурация ячеек.

ПС назвав меня радикальной феминисткой (или намекнув на это) вы с треском попали пальцем в небо. не все то, что кажется вам неверным, надо называть "радикальным", тем более, что это не ругательство, а термин.

[zliychka.livejournal.com]

Как минимум темперамент у человека - качество врожденное. И сексуальный темперамент в том числе. Даже самые маленькие дети ведут себя по-разному. Дети. воспитывавшиеся в одной семье, учащиеся в одной школе, вращавшиеся в одной компании вырастают в очень разных людей, и тому огромное количество примеров.
Я не называла вас радикальной феминисткой, вы рассуждаете очень похоже на тех радикальных феминисток, с которыми я общалась, если ошиблась - сорри.
И я не ругала радикальный феминизм. Он мне никак не мешает, пока не пытается навязывать свои идеи. Но вот когда пытается, он мне крайне неприятен.
А человеку, знаете ли, свойственно меняться с годами. Кому надо - изменится, когда вырастет, и информацию найдет, и выводы сделает. Вы опять представляете эту самую девочку как нечто безвольное и ведомое, плывущее по течению и не способное менять себя и свою жизнь осознанно.
Бедная абстрактная девочка. За что же вы ее так?

[dance-in-round.livejournal.com]

я? ну да, это ведь я воспитала девочку в жестких рамках женского гендера)))

наш разговор теряет смысл. все, что у меня было сказать по теме, я сказала предельно отчетливо и повторять не имею желания.
вы можете придерживаться своей точки зрения, можете попытаться понять мою, можете поискать информацию об объективации и гендерном воспитании - если вам это нужно.

главное, что наиболее комично и в то же время наиболее печально - вы так уверенно говорите о радикальном феминизме, который что-то там вам "навязывает", но при этом изо всех сил закрываете глаза на окружающий социум, который уже навязал вам все, что ему было нужно, а если будет нужно что-то еще - он и это навяжет, не спросясь.
в сущности, феминизм во многом вызывает такой гнев именно потому, что стаскивает с глаз розовые очки и заставляет прямо посмотреть, как устроено то, что с женщинами общество проделывает. это больно, это бьет по самолюбию "человека разумного", это обидно и порождает отчаяние, но альтернатива - вечное бытие человеком второго сорта с иллюзией прав и двойным грузом ответственности. небедная конкретная девочка решительно деоает личный осознанный выбор в пользу розовых очков. ну кто я такая, чтобы ей мешать?

[zliychka.livejournal.com]

Ну вот, вы только что меня объективизировали, отказав мне в возможности думать и принимать решения, а также обесценили мою картину мира, выставив как что-то "навязанное" мне извне.
Обычно бабы же они тупые, да. Сами-то думать не могут. Им можно только вложить правильные мысли, пока шовинистические свиньи не вложили неправильные.
Я достаточно читала для того, чтобы понять: я с этим не согласна.
Всего хорошего.

[lemon-sole.livejournal.com]

...а так всегда получается, когда публицистику пытаются выдать за науку; безусловно, очень часто ученому в процессе исследования так или иначе мешает первоначальная концепция, в которую не вписывается полученный материал, - но настоящий ученый либо находит в себе смелость от этой концепции отказаться, либо существенно изменяет и уточняет ее. Конечно, даже в медицине такой инструмент, как многоцентровое рандомизированное плацебоконтролируемое исследование, может быть использован неправильно, но некоторые направления современной общественнонаучной мысли (не будем конкретизировать) изначально основаны на принципах сектанства (при этом основатели сект, как правило, страдают mentality illness в тех или иных формах, что само по себе по нынешним временам даже и нормально, но фобии/мании в качестве краеугольных камней научных теорий смотрятся странно)... Вот и выходит, что с хорошим человеком бесполезно спорить про Фому, если под Фомой он всё равно подразумевает Ерёму...

[silly_sad.livejournal.com]

> Вы утверждаете, что некоторые принципы поведения женщинам навязываемы извне, т.е. они сами не могут это хотеть и любить (а могут хотеть и любить только нечто другое, что осталось за скобками).

it is a variant of
Humiliation By Protection.

"You have no free will we will protect you." -- pure OBJECTIVATION as is.

[vasche-imja.livejournal.com]

А разве выгода в этом случае не обоюдна для мужчин и для женщин, если обе стороны получают от секса удовольствие? Никто же никого не угнетает.

[dance-in-round.livejournal.com]

боюсь, это несколько "вид через розовые очки".
обоюдной выгода была бы, если бы в обществе показывать свою сексуальность и доступность было предписано (не запрещено) представителям обоих полов, а половой акт не понимался бы в терминах "обладания" и "поимения" одним полом другого.
сейчас же мы имеем ситуацию, в которой практически любая женщина зажата в тисках двойной морали. сексуальность показывать предписывается, за отсутствие интереса к сексу и нежелание отдаваться осуждают (откуда прелестный термин "недоеб", например) и подозревают в отклонениях. однако, тут же тем женщинам, кто занимается сексом часто и охотно, выставляют клеймо "шлюхи", а вот таких танцующих девочек определяют в категорию "ее можно подвергать насилию, она сама хотела".

[vasche-imja.livejournal.com]

Это в нижних слоях общества, в интеллигентских кругах ничего такого не предписано.

[dance-in-round.livejournal.com]

да щас. в интеллигентских, прости господи, кругах регулярно возникают совершенно омерзительные инфоповоды. тему про "телочек" хоть вспомнить.

большое заблуждение думать, что шовинизм (вообще и половой в частности) - это достояние "нижних слоев". просто "верхние слои" формулируют свои ожидания более иезуитски, а тиски приемлемости чуть раздвинуты. а так - те же яйца, вид сбоку.

[vasche-imja.livejournal.com]

Это не интеллигенция, это сброд. Вся проблема в том, что сейчас в России интеллигентным быть не модно, и такие люди - редкость. Мужчины предпочитают вести себя как быдло и бравируют этим. Но среди настоящих интеллигентных и воспитанных людей вы такого отношения к женщинам не увидите.

[dance-in-round.livejournal.com]

вот вы сейчас понимаете, что именно вы написали?
без обид, вы написали буквально "в россии основная масса народа сброд, который исповедует шовинизм". ну, ок, допустим (хотя я и с этим не согласна), что есть где-то в пятом измерении горстка эталонных профем-мужчин интеллигентов.
что толку-то? они погоды не делают. не с ними мы имеем дело на работе, на учебе, в транспорте, на улице, а вот с остальными, про которых вы так добро пишете "сброд и быдло".

нет, я не согласна, что про людей можно так писать, даже если их ценности отличны от ваших.
и нет, я не верю в волшебную мифическую "интеллигенцию", я с этой интеллигенцией общалась в разных видах и ипостасях. в лучшем случае они свой сексизм нутряной научаются прятать за вежливыми словами, и то если им от вас что-то нужно или вы и=х начальство. а со всеми прочими они точно так же будут себя вести, как сантехник боря или водила вася.

[vasche-imja.livejournal.com]

Ценности большинства населения России, которое ведет войну с Украиной, это ценности сброда, и больше никого. Так эти существа называются. Сброд.

[dance-in-round.livejournal.com]

поздравляю, вы только что дегуманизировали большую массу народа.
продолжать общение с вами не хочу, прощайте.

ПС если вам чешется поукросрачить, найдите себе кого-нибудь более упоротого. я ничего против Украины не имею и ваша злобность меня только удивляет.

[vasche-imja.livejournal.com]

А меня ваша злобность нисколько не удивляет, я имела возможность читать сообщество феминисток, более упоротых, сумасшедших и злобных фурий еще поискать.