puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Позволю себе обратить ваше просвещённое внимание вот на что: наши отечественные борцы за нравственность, в последнее время уже роняющие пену с клыков, не имею никакого отношения к нравственности как таковой.

К этому вопросу можно подходить с разных позиций - хоть с классовой, хоть с религиозной - но в качестве главного принципа пока ещё никто не придумал ничего лучше классического "Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой".

Это, пожалуй, тот максимум, который может быть достигнут в буржуазном обществе. Коммунистическое же, бесклассовое, наверняка сможет породить нечто более высокоразвитое. Оно сформулирует другой принцип, полностью свободный от социального неравенства и классовой борьбы. Но сказать, что именно, я не возьмусь - дара ясновидения у меня нет.

Возьмём, скажем, сексуальную сферу, которой почему-то наши борцы за нравственность интересуются больше всего. Очевидно, что, например, изнасилование явно противоречит названному мной принципу (впрочем, оно относится к сфере не столько морали, сколько права). А вот, например, гей-парады, которые на Руси принято считать символом безнравственности - нисколько. Традиции они и в самом деле противоречат, но кто сказал, что традиция - синоним нравственности?

Я бы сказал, скорее, что по-настоящему нравственным (это, повторюсь, в нынешнем буржуазном обществе - но другого пока что и нет) может быть лишь человек, свободный от давления традиции. Такой, который совершает поступки по собственному выбору - сообразуясь с названным мной моральным принципом, а не с тем, что принято. В противном случае он не может быть ни нравственным, ни безнравственным - это просто машина, исполняющая заложенную в неё программу.

Коротко говоря: хочешь быть нравственным человеком - уничтожай традицию.

Date: 2015-05-16 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Вы, я смотрю, решили логику семантикой заменить.

И первое и второе предложения означают, что запрещаем всем, независимо от их желания. "Я хочу чтобы запретили соседу, хотя я не знаю - хочет он идти или нет" Оно (желание) вообще за рамками. Не надо вносить смыслы, которых нет.

> Далее, моральные суждения должны иметь квантор общности

Далее, я написал, что являясь гражданином страны, я хочу запрета любых парадов для любых граждан страны.

Date: 2015-05-16 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Вы просто игнорируете обсуждаемую теорему и говорите о своем.

Еще один раз, последний: вы пытаетесь опровергнуть (приведя к абсурду) Золотое правило (и Кантов императив).

Рассскажите, как запрет всех вообще парадов может быть выведен из вашего желания поведения других людей к вам.

Только хватит жевать жвачку, один раз и четко, при этом НЕМНОГО ПОДУМАВ.

Date: 2015-05-16 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
> Вы просто игнорируете обсуждаемую теорему и говорите о своем.

Я дважды переложил эту теорему, можно сказать, по буквам. Вы же пытаетесь влить лишние условия.

> Еще один раз, последний: вы пытаетесь опровергнуть (приведя к абсурду) Золотое правило (и Кантов императив).

Вот в этом и проблема. Вы начали поучать логике, при этом ссылаясь на категории из области нравственности. Не надо про Канта, не надо про моральность. Здесь именнно, что "из А следует Б", не более.

> Только хватит жевать жвачку, один раз и четко, при этом НЕМНОГО ПОДУМАВ.

Но совет хороший. Надо формализовать утверждение, для лучшего пониманию.

Date: 2015-05-16 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Давно пора было запомнить, что вы лживый верткий гад, и не пытаться поймать за руку - намажетесь говном и вывернитесь.

Date: 2015-05-16 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Выворачиваются меняя условия. А я как раз долблю изначальную формулировку. Даже слова Ваши "хватит жевать жвачку" указывают.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 03:36 am
Powered by Dreamwidth Studios