Об итогах

[puffinus]

Среди современных российских (находящихся, впрочем, не только в России) сталинистов принято почему-то с пренебрежением относиться к тем жертвам, которых стоили успехи СССР. "Да, мы расстреляли драную тучу народу, а ещё сколько-то перемёрло от голода. Надо будет - и ещё столько же расстреляем. Коммунисты стоят выше буржуазной нравственности, и не приставайте к нам со всякой ерундой".

Лет в шестнадцать-семнадцать допустимо бравировать подобным цинизмом, но некоторые сталинисты малость постарше. И в их возрасте это уже совершенно непростительная дурость. Причём дурость с самой прагматической точки зрения.

Вы что, в самом деле собираетесь с этой хохмой выступать в Одессе? (Выражение взято из старого анекдота, и никоим образом не связано с одесскими событиями годичной давности). Вы думаете, хоть кто-то согласится доверить власть людям, рассуждающим в духе "Миллионом трупов больше, миллионом меньше - эка важность"?

Речь не идёт о каком-то покаянии. Покаяние - это для спасения своей души, что для материалистов не очень актуально. Но, чёрт возьми, проведите работу над ошибками и объясните народу, какие выводы вы сделали и почему в случае вашего возможного прихода к власти новой кучи трупов не будет. В конце концов, был же двадцатый съезд - хоть сейчас о нём и стараются не вспоминать.

И перестаньте вставать в гордую позу, когда вам напоминают о грехах ваших предшественников. Вы пока ещё ничем это право не заслужили.

Comments

[1504.livejournal.com]

А знаю. Только частная собственность даёт истинную свободу (белому) человеку. Кто автор идейки? Мизес вроде?

[retiredwizard.livejournal.com]

естественно, частная собственность лучше колючей проволоки Гулага и власти кровавых гебешничков.

[red-chain-saw.livejournal.com]

[zubatov.livejournal.com]

При этом сами демонстранты худыми отнюдь не выглядят, что характерно.

[red-chain-saw.livejournal.com]

В шубе. В шапке. Всё о духовности народа заботятся.

[zubatov.livejournal.com]

[red-chain-saw.livejournal.com]

Тоже вспомнилось.

[red-chain-saw.livejournal.com]

Духовность у них, короче, и высокие идеалы (на высоте вертухайской вышки).

[1504.livejournal.com]

неправильно сформулировали. ну или вы раб системы, как говорится.

Правильно сформулировать надо было так: "обладание частной собственностью лучше колючей проволоки..."

а вы сформулировали, как либерал в конце 80-х, разводящий советских лохов, которым как известно никакой частной собственности не светило, а светил труд за колючей проволокой, только не ГУлагов, а современных предприятий, с КПП, металодетекторами и ЧОПами.

Сама по себе - едва ли...

[pups-alik.livejournal.com]

...см. Чили периода правления дона Аугусто, Южную Корею при генеральских режимах и т. д. Хотя Северную Европу с частной собственностью пупс совершенно четко предпочел бы Северной Корее без таковой... в первой пожил бы с удовольствием, а из второй сбежал бы, угнав самолет при отсутствии возможности эмигрировать легально. Не в частную собственность, а в наличие политической демократии и гражданских свобод упирается вопрос... частная собственность без них получается штукой довольно жутковатенькой.

Re: Сама по себе - едва ли...

[zubatov.livejournal.com]

В определённом смысле именно сама по себе. Поскольку наличие частной — именно ЧАСТНОЙ, а не лишь квазичастной, а по сути той же государственной, как в фашистской Германии и сегодняшней России — собственности обеспечивает невозможность монополизации рынка труда и, тем самым, постановку работника в полную зависимость от работодателя. А уже это ведёт и к его политической свободе и, соответственно, демократии. Вы ведь, надеюсь, не станете настаивать на том, что демократия в частнособственнических это, типа, «случайность». Случайности — это как именно партии поделились и тонкость избирательной системы. А вот то, что при всех этих различиях результат, по сути, одинаковый, это уже закономерность.

Тогда как при государственной собственности на средства производства ни свобода, ни демократия не возможны в принципе.

Re: Сама по себе - едва ли...

[1neurozentorro1.livejournal.com]

По-вашему, в странах Латинской Америки, в Южной Корее, в странах Южной и Юго-Восточной Азии именно квазичастная собственность господствует?

Re: Сама по себе - едва ли...

[zubatov.livejournal.com]

До какой-то степени — да. Но именно то, что там она всё же значительно более частная, чем в СССР/РФ или Третьем Рейхе, обеспечивает, что уровень демократии в эти странах значительно выше, чем при фашизме.

И, кстати, очень хороший пример здесь именно Южная Корея, которая по своей экономической и политической системе на момент образования мало чем отличалась от северной. Но именно целенаправленное формирование там действительно частной собственности привело со временем и к демократизации.

Re: Сама по себе - едва ли...

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Очень даже спорные утверждения и про Третий Райх(где частная собственность провозглашалась "священным правом каждого немца", а её защита объявлялась одной из первейших задач государства), и про наличие не квазичастной, не корпоративной, а именно частной, лично-неотчуждаемой собственности в таких "насекомых", ненормальных, по своей этической культуре, по "менталитету", странах, как упомянутая Юж.Корея.

Re: Сама по себе - едва ли...

[zubatov.livejournal.com]

Так это, что Вы се4йчас будете ссылаться на фашистскую пропаганду, как на объективные факты? Ну-ну. Что будет следующим, утверждение, что в СССР коммунизм строили и жилось лучше всех на том лишь основании, что так Брежнев на съезде сказал?

Реальный вопрос, какое из двух событий могло бы реально иметь место:

1. Гитлер по каким-то причинам объявил Круппа «предателем», после чего того забрали в Гестапо, а его «собственность» национализировали и отдали под уптавление (а возможно, и в точно такую же «собственность») другим лицам.

2. Крупп, используя свои деньги организовал антигитлеровскую пропагандистскую кампанию в прессе, после чего несчастного Алоизыча с позором выгнали из фюреров.

Ответ, как мне кажется, очевиден.

Ну а сейчас подставляем вместо Гитлера Обаму, а вместо Круппа — например, Теда Тёрнера. И делаем выводы.

Re: Сама по себе - едва ли...

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Вы занимаетесь идиотскими сравнениями. Тед Тёрнер - гораздо могущественнее всяких Гитлеров, Обам и Сралиных.