В поисках слабого звена

[puffinus]

Внезапно сформулировалось в продолжение прошлого поста.

Главная ошибка коммунистов за последние 100 лет мне видится вот в чём. Они ищут в капиталистическом мире "слабое звено", "больного человека" - страну, где легче опрокинуть существующий строй, захватить власть и упразднить частную собственность в законодательном порядке.

Разумеется, такими "больными людьми" неизбежно оказываются наиболее отсталые страны. В Англии или в США коммунистам мало что светит, зато в какой-нибудь Банании... Впрочем, Франция в 1968 году была довольно близка к этому - но тогда коммунисты, включая советских, и сами испугались такой перспективы.

На практике получается вывод, который на первый взгляд кажется парадоксальным, а на второй - абсурдным: чем менее развита некая капиталистическая страна, тем больше она готова к коммунизму.

А я бы сделал другой вывод: капитализм проскочить нельзя. Его нужно перерасти.

Как думаете?

Comments

[rsokolov.livejournal.com]

вы меня пугаете

[vasche-imja.livejournal.com]

Почему пугаю? (На фотографии не разобрать что изображено)

[rsokolov.livejournal.com]

Это собрание рыцарей ККК в Далласе в 1923-м году.
http://www.dallasnews.com/section-archives/125th-anniversary/headlines/20100515-at-its-peak-ku-klux-klan-gripped-dallas.ece

Менталитет народа - вещь переменчивая. И не хотелось бы, чтобы американцы начали строить коммунизм, если им подобная затея взбредет в голову.

[vasche-imja.livejournal.com]

Коммунизм может быть ведь не обязательно казарменного типа, как это представляется многим либералам. И строящимся насильно, при подавлении эксплуататорских классов. Это может строиться постепенно и в результате самого желания людей. Вот, например, вы слышали про движение "Заплати другому", которое началось именно в Америке, а у нас его нет? А про "подвешенный кофе", который на Западе есть, а у нас нет и ни за что не будет при нашей жадности? Это кажется мелочью, но ведь тоже относится к менталитету, к сознанию людей.

[vasche-imja.livejournal.com]

Ой, вы, кажется, там в Америке живете и сами знаете - а я взялась вас просвещать:) тогда тем более странно!

[rsokolov.livejournal.com]

Ну, я не могу знать всего, что происходит в Америке. У нас тут в Техасе недавно было большое наводнение, а я на это дело как-то не обратил внимания. Так что просвещать меня вы можете совершенно не стесняясь.

Про "подвешенный кофе" я слышу вообще впервые, а насчет "заплати другому" - это, кажется, фильм был с таким названием.

Но не суть. Частная благотворительность это одно, а трансформация всей социально-экономической системы это несколько другое.

Грубо говоря, если люди готовы тратить 5% времени на безвозмездный труд на благо общества, то это не значит, что они станут тратить на это дело 100% своего времени. Попытки же побудить их к этому искусственным или насильственным путем ни к чему хорошему не приведут.

Я пока не очень понимаю, как будет выглядеть построение коммунизма, даже исходя из ваших примеров. Но вот опыт предыдущих попыток свидетельствует не в пользу этого начинания.

Более того, даже абсолютно добровольный всеобщий безвозмездный труд - не очень удачная идея. (Я уже спорил об этом тут, но комментарии моего оппонента куда-то исчезли, так что ход дискуссии может быть не полностью понятен.)

[vasche-imja.livejournal.com]

"Заплати другому" - это был фильм и началось движение именно с него. Когда люди стали платить за незнакомых людей, например, в очереди в кассу или специально оставлять деньги на кассе на бензозаправках в счет следующего клиента. Просто так, по движению души. Вот когда снизу это начнет охватывать людей, это и будет движением к коммунистическим отношениям, а сверху - я имею в виду захват власти в результате революции - и насильно - ничего хорошего не будет.

[rsokolov.livejournal.com]

Ну, да, я примерно так и понял. Суть в том, что подобное движение неизбежно имеет очень ограниченный характер - как обмен подарками под Новый год. Попытка распространить его на всю экономику очень скоро приведет к очень серьезным проблемам.

Как часто вам на Новый год или день рождения дарят что-то ненужное? Как часто у вас возникает проблема "а что с этим делать, как от этого подарка избавиться". Теперь представьте, что это будет происходить не два раза в год, а каждый день.

[vasche-imja.livejournal.com]

Но это постепенный процесс, а не быстрый - формирование бескорыстного менталитета и альтруизма. Ошибка людей в том, что они хотят сделать все быстро и поэтому склонны к бесчеловечным, жестоким поступкам, чреватым большими жертвами.

А экономические модели можно и сочетать друг с другом. Где-то будет эффективна капиталистическая форма, где-то - коммунистическая. Все разумное и полезное нужно синтезировать и сочетать друг с другом.)

[rsokolov.livejournal.com]

Вопрос не в быстром или медленном, и равно как даже не в добровольном или насильственном характере этого процесса.

Суть в том, что "корысть" представляет собой абсолютно необходимый элемент нормальной экономической жизни. Без "корыстного менталитета", даже при всем альтруизме, невозможно понять, что другим людям вообще нужно, в чем они испытывают наибольшую потребность.

[vasche-imja.livejournal.com]

Нет, тут дело в разных смысловых оттенках слов. Есть корысть - и есть польза, есть личная заинтересованность. А "корысть" неминуемо соседствует с такими пороками, как жадность, хитрость и подлость.

[rsokolov.livejournal.com]

Поэтому я и заключил его в кавычках.

Но взять ту же жадность. Жадность покупателей это то, что заставляет производителей делать свои товары как можно более дешевыми, то есть, как можно менее трудозатратными. И, одновременно, жадность производителей заставляет их производить те товары, за которые обычно жадные покупатели готовы платить деньги - то есть наиболее нужные людям товары.

Еще, конечно, сюда надо добавить лень - тоже незаменимый двигатель прогресса.

[vasche-imja.livejournal.com]

Может, заставляет покупать более дешевые товары и жадность, но нормальный человек не станет покупать более дешевый, но зато и некачественный товар, которым можно или отравиться или он быстро выйдет из строя. Бережливый и в то же время дальновидный человек купит дешевый, но качественный товар, и это как раз стимулирует производителя к повышению качества. А жадный и скупой платят дважды - поэтому нельзя ориентироваться на такие пороки и поощрять их в людях, которые самому производителю в конечном итоге будут невыгодны, если не жить по такому принципу - "Умри ты сегодня, а я завтра".

[Алексей Орлов (from livejournal.com)]

>> ...неминуемо соседствует с такими пороками, как жадность, хитрость и подлость.

Именно. Единственное достоинство капитализма состоит в том, что он лучше любого другого известного на сегодня порядка вещей сублимирует человеческие пороки в общественную пользу. Примерно как та демократия, которая ужас-ужас, не считая всего остального.

А изготавливать нового человека уже пробовали.