puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Расскажу-ка я об одном случае из моей жизни. Не скажу, что он повлиял на мои взгляды - они к тому времени уже давно были сформированы. Скорее, он их укрепил.

Несколько лет назад я был в городе-герое Равенне, последней столице Западной империи. Такой личный момент: отправляясь туда, я специально купил шляпу, чтобы снять её перед гробницей Данте.

В этом городе я осмотрел много достопримечательностей. Под конец приберёг баптистерий Теодориха. Собираюсь проникнуть в него, но нигде не нахожу билетной кассы. Спрашиваю тётку, которая ведает входом в баптистерий - где, мол, тут касса, а она мне в ответ: "Libero" (если кому интересно, произносится с ударением на первом слоге).

Libero значит "свободно", но ведь можно перевести и как "бесплатно". Вот в тот момент я в полной мере и осознал, что настоящая свобода означает бесплатность.

Я ведь уже много лет твержу, что либеральная идеология провозглашает свободы, осуществить которые может только коммунизм. Что это за свобода, которая может упереться в табличку "Частное владение, вход запрещён"?

Поэтому будь либералом до конца - и ты станешь коммунистом.

Date: 2015-11-02 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Так а какие же преступление против собственности, если собственно собственности не существует? По какому праву палку-то приставляете? И какая к свиньям мораль? Мораль - это когда "это моё, я не запираю, я вам доверяю". А при коммунизме "это всё общее, я тут сегодня сплю, а завтра, может, и не буду".

Date: 2015-11-02 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-tanyu.livejournal.com
"По какому праву палку-то приставляете?" - этот вопрос лучше вам задать деревенским мужикам. Там ещё крепких не мало, и думаю, что они вам разъяснят это быстро и доходчиво. А я думаю так, что палка это не пудовый замок и не ЧОП, её смысл и состоит в том, чтобы сказать гостю: хозяина нет дома, но "я не запираю, я вам доверяю".

"К свиньям мораль"? Тут вы правы. Свиньям мораль ни к чему.

Словосочетание "преступление против собственности" - это слова из либерального лексикона. Если собственность ограничивается естественной потребностью человека, то преступления против собственности есть не что иное, как преступление против человека. Ну, а если собственность значительно превосходит потребности человека, то тут сама собственность преступна.

Ну а по поводу вашего последнего предложения о том, как при коммунизме..., то скажу вот что. Подобными аргументами пугали крестьян где-то в начале прошлого века в период гражданской войны, но они оказались не такими глупыми, как на то рассчитывали.

Date: 2015-11-02 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
== Там ещё крепких не мало, и думаю, что они вам разъяснят это быстро и доходчиво. ==

Иными словами, «свобода» свелась к возможности для «крепких мужиков» безнаказанно бить морду любому, кто им не понравился. Ожидаемо.

== собственность ограничивается естественной потребностью ==

Иными словами, какое-то ублюдочное мудило будет диктовать мне мои «естественные» потребности. Ну-ну.

== Подобными аргументами пугали крестьян где-то в начале прошлого века ==

Вы, похоже, упустили одну маленькую историческую деталь: никаким коммунизмом уже никто никого не пугает. По причине полного краха этой идеологии в интерпретации придурков (или троллей) вроде Вас.

Date: 2015-11-02 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey-tanyu.livejournal.com
Сожалею, но отвечать я вынужден в стиле мне не свойственном. Но тут с кем поведёшься...

Не "свобода свелась..." (читайте текст лучше), речь велась о праве: "По какому праву палку-то приставляете?". На хамский вопрос, осуждающий глубоко укорененные в жизни крестьян моральные нормы, у них есть право на ответ. А уж какой ответ они выберут - это их дело. Они корень народа нашего, хранители нравственности и кормильцы, в том числе и вашего чрева.

Потребности, у каждого различны, и каждый определяет их для себя сам. Вам их никто диктовать не собирается. Они должны быть достаточными, для того, чтобы вы могли в полной мере реализоваться как личность и раскрыть свои способности. Но если нет, ни личности, ни способностей, а выпячиваются только амбиции, то ... противно конечно, но придётся терпеть, ничего не поделаешь.

Никто коммунизмом не пугает, вы снова говорите невпопад. Научитесь сначала читать и понимать написанное, а то у таких как вы, кретинов, на первом месте слова, а мысли или потом, или вовсе отсутствуют. Кстати, и что такое тролль, выучите.

Date: 2015-11-02 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
== Они корень народа нашего, хранители нравственности и кормильцы ==

Интересный подход. Мне лично, однако, более близка точко зрения некоего т. Маркса, писавшего о (цитирую) «идиотизме крестьянской жизни». В связи с чем мнение тупого необразованного быдла на тему нтавственности, в которой оно разбирается чуть меньше, чем свинья в апельсинах, прошу больше не предлагать.

== Потребности, у каждого различны, и каждый определяет их для себя сам. ==

Прекразно. В таком случае, будьте добры, перестаньте раз и навсегда делать какие бы то ни было утверждения о каких-то мифических «естественных» потребностях кого бы то ни было, кроме себя самого.

Date: 2015-11-02 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey-tanyu.livejournal.com
Спокойнее, а то ошибочек что-то многовато стало.

Про естественные потребности и их место в системе права почитайте у отцов-основателей либерализма. Гугл в помощь, но я порекомендую в первую очередь Дж.Локка. Нужно понимать только, что естественные потребности меняются с развитием личности. А что перестать делать раз и навсегда Вы говорите своей жене, если при этом Вы не рискуете получить сковородкой по голове, упаси боже.

А взятую Вами цитаточку из К.Маркса, без ссылки, без контекста и пр. я с Вами обсуждать даже не берусь. Я вот смотрю на его многотомие и думаю вот о чём. Если бы взятые отсюда трехсловные цитаты могли бы служить сколько-нибудь серьёзным аргументом, и мне нечего было бы больше делать, то я бы только и занимался тем, что вырезал, склеивал и рассылал бы цитаты на форумы и в блоги таким, как Вы, уважаемый.

Date: 2015-11-02 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
> Там ещё крепких не мало, и думаю, что они вам разъяснят это быстро и доходчиво.

vot on MOMENT ISTINY!!!!
VOT ONA MJAKUSHKA KOMMUNIZMA!!!

KOMMUNIZM ETO V CHISTOM VIDE PRAVO SILJNOGO

Date: 2015-11-02 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
Да нет, это не коммунизм. То, на что товарищ кончает, это общество из «Легенды о Нараяме». (Если не смотрели, настоятельно рекомендую.)

Date: 2015-11-03 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com
Коммунизм для русских крестьян начался с химического оружия при подавлении тамбовского восстания.

Спасибо дедушке Рональду и бабушке Маргарет - красножопых, всё-таки, добили.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 02:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios