puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Напишу уж сразу и о том, о чём собирался, чтобы не откладывать в долгий ящик.

Я не поклонник Новодворской, но здесь она права на 146%.

Борис Николаевич - хороший император. Перестаньте на минуточку считать его президентом. Парламента у нас нет, вместо парламента Воронья Слободка. Суда тоже не видно. Право в проекции. На Конституцию начхать и коммунякам, и ОМОНу, и прокуратуре, и суду, и ФСБ, и МВД. Однако есть свободная, как ветер, пресса, кое-какой капитализм, проведена колоссальная ломка железных устоев тоталитаризма, народ непуганый, даже с избытком. Откуда все эти блага взялись? С неба упали? Значит, все-таки конституционная монархия. С выборами, со всеми атрибутами западной демократии. Научитесь пользоваться - востребуете. У царя такое хобби - свобода.

Это написано в 1996 году. Последняя фраза выделена мной.

В этом, собственно, вся суть. С 1993 года у нас был царь - иными словами, лидер, не имевший себе никакого противовеса и никому не подконтрольный. И было у этого царя такое хобби - свобода (ну, конечно, в некоторых пределах - на то он и царь).

А потом пришёл другой царь, с другим хобби. Тут свобода разом и кончилась. Всем, думавшим иначе, очень быстро объяснили всю глубину их заблуждений.

И пока существует эта система, свобода - точнее говоря, не настоящая свобода, а праздник непослушания - может существовать лишь как царское хобби.

Так и будет, пока будет царь.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2015-11-10 10:06 pm (UTC)
jurgen_svoloch: (Путин 3Д)
From: [personal profile] jurgen_svoloch
я давно говорю, что у нас сейчас даже не монархия, а феодализм.
этот монарх уйдет, на его место сядет кто-то из феодалов, после непродолжительной грызни.
кардинально ничего не изменится.
итоги "приватизации" кушаем, что поделать))
Edited Date: 2015-11-10 10:07 pm (UTC)

Date: 2015-11-10 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
> Так и будет, пока будет царь.

a carj budet VSEGDA.

(prichom ne toljko u kacapov, te narody (kotoryje formaljno svergli carej) pridumali sebe NE-personificirovannyx carezamenitelej, svjachenyx korov itp)

Date: 2015-11-11 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Дударев (from livejournal.com)
Царь-слишком громкое определение для жалких марионеток.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...у него ведь весь прогресс человечества трактуется как постоянное расширение в обществе круга субъектности, т. е. свободы... от восточных деспотий, где свободен один - деспот (и именно эта полная свобода одного оборачивается лютейшей несвободой для остальных) через рабовладельческие республики античности, где свободны некоторые - полноправные граждане (и их свобода обеспечивается принудительным трудом рабов) к современным (ну, Гегелю современным) государствам, где рабство упразднено и свободны все (эталоном этой "всеобщей свободы" мэтр, правда, считал Прусское королевство, в чем с ним едва ли можно согласиться)?
Edited Date: 2015-11-11 09:01 am (UTC)

Date: 2015-11-11 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
тут еще вот какая аналогия.
ельцина же активно пиарили и продвигали демократы первой волны перестройки. при этом они в большинстве своем интеллектуально превосходили его на порядок. это тогда просто бросалось в глаза. А ведь могли и другую фигуру выдвинуть. Не такого валенка. Но видимо посчитали, что чем более прстоватым валенком будет царь, тем меньше вреда можно от него ожидать. В принципе такая же логика была у березовского и ко, когда они подыскали ельцину замену.

никого ничему не научил трагический исторический опыт большевистского политбюро, по той же самой логике сделавшего выбор в пользу простоватого сталина, оттеснив интеллектуала троцкого. они то ведь тоже наверное думали, что с простоватым валенком легче будет справиться
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...Василий Шуйский был, "боярский царь" (™). Человеческая психология мало меняется.

Date: 2015-11-11 08:33 am (UTC)

Date: 2015-11-11 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
Есть разница. Непресонифицированный царезаменитель не обладает волей, и потому тираном быть не может.

Date: 2015-11-11 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
Я думаю, главная причина была не в "простоватости" Ельцина, а в том, что он был единственным высокопоставленным номенклатурщиком, однозначно вставшим на сторону оппозиции. Им нужна была компромиссная фигура, которая примирила бы их с номенклатурой, и в этом Ельцин был намного впереди других, с большим отрывом.
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
Таких примеров, когда кого-то выбрали, рассчитывая сделать марионеткой, а он оказался слишком самостоятельным, в истории масса.

Об одном даже Пушкин писал:

Так оный хитрый кардинал,
Венчавшись римскою тиарой,
И прям, и здрав, и молод стал.

Да и с Гитлером вышла та же история. Папен и Мейснер, конечно, не ждали, что он будет белым и пушистым, но послушным - да.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Да... тем паче что и Вова тут вполне укладывается в схему. Его в "преемники" выдвинули "Семья" и "семибанкирщина" - и здорово с ним лоханулись; выходил же потом БАБ в Лондоне на пикеты перед посольством РФ с транспарантиком "Я тебя породил, я тебя и...".

Date: 2015-11-11 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
скорее всего так и было. А среди номенклатурщиков интеллектуалов искать было бесполезно. Хотя, к примеру, николай рыжков выглядел чуть поумнее , чем ельцин.
From: [identity profile] koncopd.livejournal.com
В такой схеме советский период получается периодом совершеннейшей реакции, повернувшей вспять весь период перехода России от состояния "все прямые рабы государя или рабы рабов государя" (вотчинное государство) к состоянию личной свободы ее граждан через освобождение дворян в 1762, а также замены их условного владения на настоящую частную собственность, и крестьян в 1861. В сравнении с поздней империей все граждане СССР опять становятся рабами государства, не имеющим свободы передвижения, права свободно распоряжаться своим трудом и права иметь частную собственность, коя опять заменена тем самым условным владением.

Date: 2015-11-11 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Непонятно.

Что не так с парламентом? Прямые свободные выборы. Ограничений на голосование нет, ограничений на партии нет. Или не понравилось, что выбирали ЛДПР с коммунистами? Так извините, таково волеизъявление народа.Европейская демократия.

На Конституцию начхать? А почему? Что должно быть, чтобы не было наплевательства?

Монархия? Ну, положим, Ельцину могли объявить импичмент. В 99м году. Просто поплыли, испугались, но возможность была.

> С выборами, со всеми атрибутами западной демократии

Потому и непонятно, в чём дело-то? Демократию продавали как самонастраивающуюся - введёте многопартийность, свободу слова и бизнеса и всё будет как в Европе. Всё сделали, всё ввели, а тут, видите ли, недовольны.

Date: 2015-11-11 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
====введёте многопартийность, свободу слова и бизнеса и всё будет как в Европе.=====
Видимо, чтобы было как в Европе, нужно ещё кое-что...

Date: 2015-11-11 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] tarantoga magistr (from livejournal.com)
может в 1996 в России действительно была монархия.
режим, при котором силой захвативший авторитарную абсолютную власть (1993) вождь волен жаловать своим верным вассалам ресурсы. и правит при их помощи и консенсусе мнений.
но при этом не волен над имуществом и животами своих бояр и прочих холопей.
режим, при котором есть свобода (относительная) на частную собственность и выражение мнения.
бояре могли играть в Фронду.

но сейчас то не 96-й, не монархия. сейчас в РФ чистый фашизм. с незаменимым фюрером. с полным контролем мафии фюрера над экономикой. и с борьбой против англо-саксонских плутократов на пути к сияющим вершинам.

Date: 2015-11-11 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Так в этом и вопрос - что ещё нужно?

Предлагают: давайте не будем мечтать о СССР, а будем строить европейский соц-дем. Отвечаешь: мы уже строили европейский соцдем, в 90е, получилось, мягко говоря - говно. Говорят - нет, в 90-е построили не то, ненастоящее. Спрашиваешь - а как построить настоящее, ведь все условия соблюли? И нет ответа.

То ли дело СССР. Может он был далёк от идеала коммунизма, но он реально существовал, и был вполне неплох (по мнение большого кол-ва людей)

И, логически, выбор, к чему стремиться - очевиден.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Восленский в "Номенклатуре" примерно так и трактует... и сдается пупсу, здравое зерно в трактовке есть. Что до пупса... http://puffinus.livejournal.com/1503768.html?thread=23982872#t23982872.

Date: 2015-11-11 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
====Так в этом и вопрос - что ещё нужно?=====
Моя покойная матушка, весьма образованный человек, вместе с академиком Лихачёвым считали, что определённая .

==== мы уже строили европейский соцдем, в 90е====
Это, простите, НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. Никто такой задачи не ставил, да и социал-демократов в России - раз, два и обчёлся. Я же говорю - нет соответствующей культуры, в данном случае, культуры политической, определённых традиций. Помните, что произошло с российскими социал-демократами после октября 1917? Да и Сталин позднее называл их врагами хуже фашистов.

=====То ли дело СССР. Может он был далёк от идеала коммунизма, но он реально существовал, и был вполне неплох (по мнение большого кол-ва людей)=====
Я стараюсь избегать эмоциональных оценок, это ненаучно. Кроме того, "вполне неплохое" не рушится на пике могущества. СССР прошёл полный круг, достиг полномасштабного внутреннего кризиса и рухнул под его тяжестью. Причины кризиса - отдельный большой разговор, но если коротко и в терминах марксизма - отсутствие развития производственных отношений в обществе.
Если интересно, можно об этом поговорить.
Edited Date: 2015-11-11 12:58 pm (UTC)

Date: 2015-11-11 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Дударев (from livejournal.com)
Самому не смешно? "Чистый фашизм с незаменимым фюрером". Эрефяния-это не самостоятельное даже государство, а сырьевая колония глобального капитала. То что с сурьёзным видом нахмурив брови какие-то путины, лавровы и прочие пешки бравируют на камеру свидетельствует лишь о том, что у них роль такая, а сценарий этой роли написан теми, кто победил СССР в 1991 году. Победу Запада над СССР никто не отменял.
Edited Date: 2015-11-11 01:12 pm (UTC)

Date: 2015-11-11 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
kak eto on volej ne obladajet?!
bog tozhe ne obladajet volej (potomuchto jego net) no tem ne menee tiranit azh so svistom. -- potomushto te kto jego pridumal translirujut cherez nego svoju volju.

Date: 2015-11-11 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
eto ty pro Sralena?

Date: 2015-11-11 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Дударев (from livejournal.com)
Нет, это про клоунов Алкаша, Айфончика и Ботокса.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
- Андропов, шеф лубянской конторы, был весьма неглуп... да и подобранные им протеже тоже. Остальные да - ряшки, бравировавшие тем, что "академиев не кончали"; возрастающая сложность мира оставалась вне пределов их понимания, мыслили штампами.

Date: 2015-11-11 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
da, soglasen, Sralen na klouna ne tjanet, on pidaras.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 02:19 am
Powered by Dreamwidth Studios