puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Встретил у Таки-Нета:

Тут нужно понимать вот что. На сегодня, 7 января 2016 года, основное направление мыслей задают две буржуазные идеологии: либерализм и консерватизм. Я, сорокалетний, всё же надеюсь дожить до того дня, когда с ними сможет на равных тягаться идеология пролетарская, но пока что этого и в проекте нет. Стало быть, нужно выбирать из того, что есть.

Помните старую песню: "Есть только миг между прошлым и будущим"? Так же и капитализм (как и любая другая формация) завис между прошлым и будущим.

Консерватизм связывает его с прошлым. Он ставит на службу интересам буржуазии докапиталистические элементы: монархию, аристократию, церковь, сословное устройство общества. А как только это сословное общество превращается в корпоративное, консерватизм достигает своей крайней точки - фашизма.

Либерализм же - это мостик в будущее, к коммунизму. Здесь заявлена главная цель: освобождение человека. И либералу, чтобы стать коммунистом, остаётся сделать лишь один шаг, а именно заговорить об освобождении ещё и от уз частной собственности. Другое дело, что духу на это хватает далеко не у всех.

Либерал, конечно, не тождествен коммунисту. Но антилиберал в наши дни - уж точно антикоммунист.

Date: 2016-01-07 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
а можно развернуть тему эту. если и когда есть возможность.

Date: 2016-01-07 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Ну, скажем, эксплуатацию в форме внеэкономического принуждения, или экономического, но не через рынок - как ВНЕЗАПНО оказалось, никто не отменял. Более того, эта форма просто-таки расцвела в 20 веке и не изжита и в 21-м.

Причем тут не только СССР или 3Рейх (или КНР, кстати, хотя бы отчасти). А когда США (или РФ) посылают своих солдат убивать и умирать с выгодой для американских инвесторов (или ОАО Газпром) - это же тоже эксплуатация. Как солдат, так и тех, в кого те стреляют.

Вышеупомянутый же КНР с их "гибридным" капитализмом - вообще кошмар классического марксиста.

Date: 2016-01-07 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
ок спасибо, поняла.
а что кнр - вроде же обычный капитализм, даже частно-собственнический вполне, чего не так. ну так пожестче чем в среднем, более репрессивно-полицейский, победней, но так-то.
из-за китая был помню один из самых таких расколов у троцкистов в питере т.е. у нас)
Edited Date: 2016-01-07 02:42 pm (UTC)

Date: 2016-01-07 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Как минимум, политсистема не совсем обычно-капиталистическая.

Date: 2016-01-07 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
так не обязательно же демократия-то даже буржуазная) при капитализме вроде да)

Date: 2016-01-07 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Не обязательно, но считается, что в основном демократия, что это адекватная форма. Кроме того, партийная диктатура классического тоталитарного типа (нацистско-КПССного) - это совсем ново.

Теоретически же говоря, наличие диктатуры позволяет иметь норму эксплуатации выше, чем при чисто рыночной экономике - и оппа, таки есть в КНР. То есть, как минимум, мы имеем в КНР сумму двух эксплуатаций - рыночной и партийно-тоталитарной.

Date: 2016-01-07 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
Ну вроде так да.

Date: 2016-01-08 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] korzh18.livejournal.com
Вы чем измеряете "норму эксплуатации"?

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 02:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios