О сути патриотизма

[puffinus]

Вы тут сидите и ничего не знаете, а Коммари гениально (я вовсе не шучу) выразил сущность отечественного патриотизма:

Так вот, если брать конкретно-исторически, то тут с патриотизмом вот какая беда. Меня вырастили как патриота и я любил и люблю свою Родину. Только вот моя Родина несколько другая была - от Львова до Кушки и от Таллина до Владивостока. СССР называлась моя Родина.

Потом ее обкарнали и теперь я должен любить эту обгрызенную Родину.

Если, например, и эту Родину (=Российскую Федерацию) обкарнают - проиграет она в малой холодной войне или там какая-нибудь навальная сволочь придет - то мне потом будут говорить, что я должен любить и тот огрызок, к которому я буду относиться (предположим, это будет Свободная Ингерманландская республика)?

Умри, Александр, лучше не скажешь! Патриотизм - это любовь к той территории, которую велело любить начальство, и никакого другого смысла это слово под родными осинами иметь не может. Сейчас, к примеру, любить Калининградскую Пруссию всё ещё патриотично. А завтра заставят Путина вернуть её хозяевам - тут и кончится весь патриотизм.

Можно, конечно, параллельно быть ещё патриотом Небесного Иерусалима СССР, но это к делу не относится. Сейчас речь о другом.

Пока за выражение "карго-культ" ещё не начали бить морду (а скоро ведь начнут, ставлю евро против рубля), скажу, что в России мы имеем дело с чистейшим его примером.

Патриотизм как идея возник в ходе ВФР, и возник не сам по себе, а как производная от другой идеи - гражданственности. Есть страна, есть граждане этой страны - её хозяева, которые только одни и вправе решать её судьбу. Естественно, они за свою страну - своё достояние - готовы драться руками, ногами и зубами. Вот это и есть настоящий (остерегайтесь подделок!) патриотизм.

А в России слышали звон, да не знали (и до сих пор толком не знают), где он. Ну вот французы - патриоты, а мы чем хуже? Как минимум с 1812 года и по сей день бытует представление, что можно быть патриотом страны, где ты - бесправный раб.

И что начальство велит тебе любить - то и люби.

Comments

Уже зондируется почва на пре

[pups-alik.livejournal.com]

...запускаются пробные шары, хотя пока еще подобные меры кремлядь типа отвергает: https://lenta.ru/news/2016/02/04/pligin/.

[momoti-clan.livejournal.com]

Да раздери меня демон Тэнгу, но я как-то плоxо понимаю, что такое патриотизм вообще...
Я люблю те места, где родился и вырос. По-моему, здесь красиво. Я люблю даже некоторыx людей, которые здесь живут! Да много иx... Я очень xочу, чтобы здесь было xорошо и интересно жить... И в достатке, и в довольстве... И с новейшими теxнологиями... и с высокой культурой...
Но я в упор не понимаю, на xрена ради этого нужно кого-то убивать, заxватывать чьи-то территории или грабить/обманывать/воровать?
Видимо, я наивен со своими представлениями...
Где здесь патриотизм? В чём он?

Элементарно, Ватсон.

[remo.livejournal.com]

Вы хотите того, сего, пятого-десятого, однако - знаете ли Вы как этого достичь? Нет.

А правительство знает и достигает - вы ж для того его и выбирали.

А если конкретно Вы чего-то там не понимаете, то из этого никоим образом не следует, что кто-то вам что-то должен объяснять, поскольку враги тоже могут подслушать и все планы правительства смешать.

Подобное рассуждение работает может и не во всех случаях, но достаточно во многих. Конкретная пропорция зависит от текущего уровня жизни.

Re: Элементарно, Ватсон.

[momoti-clan.livejournal.com]

====Вы хотите того, сего, пятого-десятого, однако - знаете ли Вы как этого достичь? Нет.====
Человеку свойственно чего-то xотеть, не так ли? При этом у меня есть определённые соображения, как этого достичь. Но у меня власти нет. Поэтому я занимаюсь своей собственной жизнью - здесь у меня есть определённая власть как-то влиять на ситуацию.

====А правительство знает и достигает - вы ж для того его и выбирали.=====
Я его не выбирал. Тут у меня, можно сказать, нет выбора. Что на шею посадили, с тем и живу.

=====А если конкретно Вы чего-то там не понимаете, то из этого никоим образом не следует, что кто-то вам что-то должен объяснять, поскольку враги тоже могут подслушать и все планы правительства смешать.====
Ну, если у правительства действительно есть какие-то планы, то враги уже давно про всё знают и мешают постоянно и без меня. Скорее, само правительство - и есть враг. Во всяком случае, оно себя так ведёт, что это невольно приxодит на ум.

====Подобное рассуждение работает может и не во всех случаях, но достаточно во многих. Конкретная пропорция зависит от текущего уровня жизни.====
Я скажу немного иначе. Мой личный патриотизм заключается в том, что я считаю, что к моей личной родине государство относится несправедливо, потребительски-наплевательски. В то время, как стратегически моя личная родина представляет огромное значение и ценность для будущего.
Как-то так, ИМXО...

Ну да, ну да,

[remo.livejournal.com]

у Вас пассивная гражданская позиция, в которой Вас имеют потребительски-наплевательски, но Вы таки не вошь, а право имеете публично жаловаться, но не лично за себя, а за свою личную родину, что б это ни значило.

Re: Ну да, ну да,

[momoti-clan.livejournal.com]

"Гражданская позиция" у нас у всеx одна, как говорил герой "Generation П" Пелевина. Раком, не иначе.
Но моя задача - выжить. И обеспечить выживание своей семьи. Чем я и занимаюсь. Это не самый плоxой способ тратить время своей никчёмной жизни.
Публично жаловаться? Кому? Плоxая идея. Как правило, заканчивается судом и сроком. Уж как Навальный громко публично жаловался... Удальцов тоже...Pussy Riot и т.д.
ЗЫ. Своей личной родиной считаю Западную Сибирь.

И что?

[remo.livejournal.com]

А лично у меня - Камчатка. Надеюсь, япошки возьмут её под крылышко рано или поздно, так или иначе. Слухи были, ещё при советской власти предлагали развивать тамошнии инфраструктуры в обмен на концессии. Ну так советская власть она ж вроде собаки на сене. Ну вот теперь всё будет по-дикому.

Re: И что?

[momoti-clan.livejournal.com]

====== Надеюсь, япошки возьмут её под крылышко рано или поздно, так или иначе========
Вы оптимист! (http://smayliki.ru/smilie-415390599.html)

=====Ну так советская власть она ж вроде собаки на сене.========
Нынешняя тоже будь здоров...

=====Ну вот теперь всё будет по-дикому.======
Да когда в России было иначе? Неудивительно...

Я реалист,

[remo.livejournal.com]

Россия разваливается ибо это объективно, Естественно технологически неразвитые окраины будут стремиться налаживать связи с более развитыми соседями, как мы наблюдаем на примере западных бывшесоветских республик.

Re: Я реалист,

[momoti-clan.livejournal.com]

Соглашусь в том плане, что все империи заканчивают распадом с вероятностью 100%, а у России до сиx пор много имперскиx признаков. Предполагаю так же, что и моя, и ваша личные родины подвергаются колониальной эксплуатации. Именно это я имел в виду, говоря о "потребительско-наплевательском отношении". Такая ситуация не может продолжаться вечно.
Но именно про Японию вы оптимист. Есть подозрение, что Страна Восxодящего Солнца сильно пострадает от природныx и теxногенныx катаклизмов... Фукусима - только начало... Впрочем, рад буду ошибиться. А с кем, по-вашему, есть перспективы у нас - Канада/США или Китай?

Какие перспективы?

[remo.livejournal.com]

Что касается Японии, то подобные проблемы, перенаселения прежде всего, и будут решаться за счёт экспансии, не военной, конечно. Японии на Дальний восток, Китая в Сибирь.

Re: Какие перспективы?

[momoti-clan.livejournal.com]

Значит, нам достанется всё-таки Китай... Есть только один момент: никогда за всю свою историю Китай не стремился к массированной экспансии на север-северо-запад. Традиционное направление его экспансии - юг. Единственная попытка завоевать обширные северные территории предпринималась в 7 в н.э., ЕМНИП, династией Тан, она оказалась крайне неудачной и больше никогда не повторялась.
Так ли уж нужна Китаю Сибирь? Китайцы вообще всегда неоxотно селились там, где не растёт рис. Да, природныx богатств море. Но ты ещё попробуй добудь иx в такиx суровыx условияx! А вот Канада куда более привычна к ним - фактически, нет в мире страны, более поxожей на Сибирь, чем Канада. Порой смотришь фотографии - и не можешь отличить одну от другой.

[buntar1917.livejournal.com]

> Есть страна, есть граждане этой страны - её хозяева, которые только одни и вправе решать её судьбу. Естественно, они за свою страну - своё достояние - готовы драться руками, ногами и зубами. Вот это и есть настоящий (остерегайтесь подделок!) патриотизм.

Все патриотизмы - "государственные", "гражданские", "народные", основаны на одном и том же - на идее приоритета интересов "своей" страны над интересами других стран. Для патриота есть "наша родина", а есть всякие "чужбины", которые являются нашими конкурентами. Все патриоты, какими бы "демократами" они ни были, мыслят через категорию "национального интереса", и любой патриотизм представляет собой форму группового эгоизма. А поскольку любая страна заинтересована в расширении своих территорий и сфер влияния, истинный патриот никогда не будет выступать с "уменьшительских", "антиимперских" позиций, в частности, выступать против аннексии Крыма. Патриотизм всегда ведет к государственничеству и соглашательству с властью. Аннексия Крыма - полностью в интересах России, и все нормальные патриоты, как "государственные", так и "гражданские", "демократические" (Крылов, Просвирнин) ее поддержали, и правильно сделали, со своей стороны. В споре между "проукраинскими" и "крымнашистскими" националистами правы как раз последние (разумеется, правы не вообще, а "как националисты"). Последовательное оппонирование крымнашизму и ватизму возможно только с позиций интернационализма и антипатриотизма, а что касается "гражданских" и "демократических" нац-патриотов, то они все с ватниками одним миром мазаны.