puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
У Якбинца тут вырисовывается очередной мегасрач. И Майсурян высказался:

А из чего вы делаете вывод, что я "поддерживаю российский империализм"? Вот в том-то и заключается главная, фундаментальная, основополагающая ошибка (или нечто худшее, чем ошибка) "нейтралов", что они неподдержку украинской буржуазии (притом её наиболее реакционной, погромно-антикоммунистической части, захватившей власть на евромайдане) приравнивают к "поддержке российского империализма".
По этой логике:
Не поддерживать майдан, выступать против него - значит "поддерживать российский империализм".
Не поддерживать Путина, выступать против него - значит "поддерживать американский империализм".
Это общая "логика" охранителей, замайданцев и нейтралов. Всех сторонников буржуазии. :) Только охранители упирают на второй пункт, а замайданцы и нейтралы - на первый.


В мирное время я бы, возможно, и согласился с Майсуряном. Но сейчас-то время военное - когда, как известно, значение синуса может достигать четырёх. И сейчас неподдержка одной стороны означает поддержку другой, и ничто иное.

Симпатизировать США и Украине вовсе не обязательно. Возможно, у этих стран есть политические амбиции, возможно, они планируют какие-то захваты... Но российский империализм - это не возможность, это самая что ни на есть реальная реальность. Настолько реальная, что он уже развязал войну, оттяпал часть другой страны, а на другой части устроил длящуюся вот уже третий год свадьбу в Малиновке с паном Грицианом и Попандопулой. Всякий, кто это отрицает - либо дурак, либо подлец.

Выступать против войны - это не только достойная, но и единственно правильная позиция. Вот только здесь необходимо учитывать, кому в этой войне принадлежит инициатива. Сказать "Прекращайте воевать вы оба" - это значит уравнять агрессора и жертву. Это, помимо прочего, означает ещё и призыв к жертве отказаться от сопротивления - то есть де-факто поддержку агрессора, неважно, осознанную или нет.

Единственная по-настоящему антивоенная позиция - это требовать прекращения войны от агрессора. Требовать прекратить войну, вернуть захваченные земли и компенсировать ущерб. И потому не только всякий левый, но и всякий разумный человек прогрессивных взглядов должен поддерживать, например, московский марш мира - пусть на нём и махали украинскими флагами, и кричали: "Героям слава!". Там выступали против российской агрессии, то есть против войны. А что выступали против неё в основном не левые - так левым нужно этого устыдиться и сделать выводы.

Date: 2016-06-22 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] Юрий Горбачев (from livejournal.com)
А что делать прикажете тем, кому например одинаково неприятны власти России, Украины и США? Или Вы всерьёз считаете, что нынешние украинские и американские власти являются разносчиками добра и прогресса по свету?

Date: 2016-06-22 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Власти России, Украины и США - это три совершенно разные структуры. Власти России - это, по сути Путин и его ближайшее окружение, которые правят страной уже 16 лет. Власти Украины - это неустойчивая коалиция достаточно разных и во многом случайных людей. Наконец, власти США - это продукт стабильного политического процесса.

Date: 2016-06-22 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Горбачев (from livejournal.com)
США-мировой жандарм. По крайней мере пытается им быть. Не все ему по зубам (Китай например), но большинство стран Мира вынуждены не перечить ему, помятуя судьбу Югославии, Ирака, Ливии, Сирии и Украины. Россия также не в состоянии вести в достаточной мере независимую политику в первую очередь из-за того, что с рубежа 80-90-х годов глубоко зависима от Запада во главе с США, в первую очередь экономически. Точнее даже не сама Россия, а те кто в 91 году был поставлен ею рулить и рулят до сих пор. Украина в том же положении, т.к. выходец из той же Советской обоймы.

Date: 2016-06-22 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
>США-мировой жандарм.

так может этот жандарм хоть защитит тебя от пинающей тебя гопоты, раз ты сам не в состоянии?

Date: 2016-06-22 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Горбачев (from livejournal.com)
Спасибо, нам таких "спасителей" не надо. Как-нибудь сами. Последние лет 20 у США из "спасённых" получаются лишь Афганистаны, Сирии, Ираки, Ливии, Украины и Югославии.

Date: 2016-06-22 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
А чё там с Югославией? Судя по непрекращающейся миграции россиян в страны бывшей югославии, там всё очень неплохо.

Date: 2016-06-22 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Горбачев (from livejournal.com)
А что там разве уровень жизни вырос или может Косово им вернули?

Date: 2016-06-22 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
vy kogda govorite "im" vy kogo imejete vvidu?

Date: 2016-06-22 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Горбачев (from livejournal.com)
Сербию.

Date: 2016-06-22 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
vo mnozhestvennom chisle?
nu ladno.
a sxujali Ljudej dolzhno interesovatj imuchestvo gosudarstv?

Date: 2016-06-22 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Горбачев (from livejournal.com)
Ну на Украине же пытаются власти доказать, что украинцев очень интересует принадлежность Крыма.

Date: 2016-06-22 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
da jestj takije, davajte i my vse budem tozhe durakami, smotrite! na ukraine duraki!

Date: 2016-06-22 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
do prixoda k vlasti kommunistov USA spasli Koreju, pytalisj spasti Vietnam, dazhe pol Germanii i Japoniju spasli nesmotrja na vojnu.

xotja uzhe togda kommunisticheskoje lobbi v praviteljstve imelo silu:
USA otkazalisj spasatj Rossiju, vostochnuju jevropu...
potom sdali South Africu
Edited Date: 2016-06-22 01:42 pm (UTC)

Date: 2016-06-22 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Вы можете считать США мировым жандармом (не буду спорить, так ли это). Но это просто значит, что вам не нравятся США как таковые, а не просто власти США.

Date: 2016-06-22 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
США - это и мировая житница, и мировая кузница, и мировая здравница, и мировой жандарм.

Так получилось.

Re: Вовсе не жандарм,

Date: 2016-06-24 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Словечко "жандарм" в отечественной традиции несет однозначно негативную смысловую нагрузку... держиморда, овчарка, тащи - не пущай, сатрап, душитель свободы эт цетера эт цетера - но французами, от коих оно и пошло, воспринимается достаточно нейтрально, ну хоть фильмы с Луи де Фюнесом взять. Кстати... пупс даже при достаточно развитом воображении не в состоянии представить себе снятого в современной РФ фильма, где не то что главным героем был бы, но и просто фигурировал смешной ОМОН-овец. Или смешной бастрыкинский следак. Симптоматично, однако.
From: [identity profile] remo.livejournal.com
слов и выражений, а в том, что шериф сам себе начальник и занимается нецивилизованными территориями.

Image
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Ммм... это на какой нецивилизованной территории (™) столь внушительная техника задействуется?! вроде обычный американский город?!!
Edited Date: 2016-06-24 01:19 pm (UTC)

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 11:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios