Восточная Европа

[puffinus]

На мой взгляд, один из самых серьёзных упрёков, брошенных Троцким Сталину в "Преданной революции", состоит в том, что СССР при нём стал вести себя на мировой арене как обычное буржуазное государство, и играть по общим правилам.

Результатом этого стало положение, сложившееся после войны - и, разумеется, после смерти Троцкого. СССР действовал как обычная великая держава, забыв, что он - по крайней мере, изначально - нечто гораздо большее. В самом деле, у всех серьёзных пацанов есть свои сферы влияния, а Советский Союз чем хуже? И вот уже пояаились в Восточной Европе государства, политика которых - что особо и не скрывалось - определялась в Москве...

Будь СССР Российской империей, в этом ничего дурного не было бы. Ну да, у всякой уважающей себя империи есть сателлиты, а Россия чем хуже прочих? Но СССР был первым в мире социалистическим государством - по крайней мере, большинство тогдашних наблюдателей (включая и самого Троцкого) это признавало. И социализм большинству восточноевропейских стран был навязан извне - исключая, конечно, Югославию, у неё было особое положение.

Для этих народов социализм был чем-то ассоциировавшимся с иноземным влиянием - и, разумеется, с насилием. Особенно эта связь укрепилась после Пражской весны 1968 года, когда чехословацкое руководство позволило себе малость ослушаться "старшего брата". Советские танки на улицах Праги выглядели весьма убедительно.

В итоге народы Восточной Европы, тяготясь иноземной опекой, отождествляли её с социализмом. И антикоммунистические настроения росли как на дрожжах. Большое спасибо товарищу Сталину.

И за то, что в конце 80-х в Восточной Европе к власти пришли весьма правые политики (Гавел, Мазовецкий и прочие) тоже спасибо ему.

Социализм и империя несовместимы.

 

Comments

[kommari.livejournal.com]

Вы не читали требования рабочих с верфи имени Ленина города Гданьска в 1980 году? В Сети есть, если погуглить.
Там такой социализм - мама не горюй, я бы сейчас под каждым словом подписался (там буквально один пункт про совободу церкви, если не путаю).
Но на деле они выступали за капитализм, рынок и польских Абрамовичей.
Так же за них выступали и группа Дубчека-Млынаржа в 1968 - хотя сами они верили в то, что они за социализм, и точно так же - сидельцы на площади Небесного спокойствия.

Союз Лигачевых с Вольскими. Китайцы отстранили своих Яковлевых - прежде всего Чжао Цзыяна.

[puffinus.livejournal.com]

Ну-ну. Значит, нужно приставить им к затылку гранёный маузер и рычать: "Ни шагу от социализма, суки!".

[kommari.livejournal.com]

Не примитивизируйте точку зрения оппонента.
И в СССР и в Китае нужны были - да не просто нужны, назрели и перезрели -системные экономические реформы - но в рамках социалистической модели.

[puffinus.livejournal.com]

Ну так в 1968 году такие реформы и пытались провести - не покушаясь на модель. В ответ получили танки - и полное отсутствие всяких перемен. А к 1980-м годам реформы уже не то что перезрели, а просто сгнили.

"Но на деле они выступали за капитализм"

[bezbogny.livejournal.com]

С эдакой логикой получится, что пролетарские революционеры на словах были за демократию, но на деле - за тиранию.

Re: "Но на деле они выступали за капитализм"

[kommari.livejournal.com]

Вообще-то и Маркс как-то говорил, что революционеры сами часто не осознают того, за что на самом деле они борются.
Это нормально в историческом процессе.

Точно Вам могу сказать, что если бы Зиновьев, Каменев, Троцкий, Антонов-Овсеенко и другие знали бы свою судьбу - многие вещи они делали бы в 1917 не так.
К несчастью - или к счастью - они этого не знали.

Re: "Но на деле они выступали за капитализм"

[bezbogny.livejournal.com]

Ну тогда зачем вообще оплакивать СССР? Оплакивать тогда надо европейские революции 1918 года. Или неудачу во Франции 1934-1936гг.

Re: "Но на деле они выступали за капитализм"

[kommari.livejournal.com]

СССР давал возможность альтернативы - при всех своих косяках. РФ ее не дает вообще.

Re: "Но на деле они выступали за капитализм"

[bezbogny.livejournal.com]

Какой альтернативы? Пример?

Re: "Но на деле они выступали за капитализм"

[kommari.livejournal.com]

Потому что были элементы социализма. Которые могли бы развиваться. В сторону социализма.
У Бузгалина была такая теория - "СССР как винегрет" из разных формационных элементов (правда, потом он от нее отказался, вроде).
Как бы там ни было - в РФ этих элементов - структурных - нет по определению.

Re: "Но на деле они выступали за капитализм&quo

[bezbogny.livejournal.com]

Кгм... Ну да, были элементы, и что?
"Винегрет" вообще присущ переходным обществам. Но расскажите, каким таким образом вы себе представляете возможности дальнейшего развития социализма из того, что было, скажем, в 1982 году?

Re: "Но на деле они выступали за капитализм&quo

[kommari.livejournal.com]

Миллион и один вариантов.
Я все-таки модератор и втор сообщества "Коммунистическая фантастика" :).
Например, приход к власти не Горбачева, а Романова. Государственника типа Дэна. Неонэп, создание совободных экономических зон. Китайский вариант, короче. Потом - новый реконструктивный период, коллективизация и экспроприация у экспроприаторов.

Другой вариант - форсированная индустриализация. Создание технологий прорыва. Что-то такое Кургинян писал.

Другой - "огонь по штабам". Наша культурная революция. Что-то такое в голову Горбачеву приходило - он говорил о таком варианте в 1987 в Ленинграде. Потом этот кусок речи был убран из газет и в телепоказе.

И это только навскидку.

Re: "Но на деле они выступали за капитализм&amp

[bezbogny.livejournal.com]

Вообще-то, "китайский вариант", в общем-то, у нас и реализовался. И даже лучше, чем в Китае. Там ведь экспроприация экспроприаторов, вполне вероятно, будет в антисоциалистическом духе. А тут - "классично".

А "огонь по штабам" тут тоже реализовывался. Другое дело, что происходил он в условиях, когда сознание масс было таково (и остается таким по сей день), что не воспринимало себя в качестве субъекта, а только лишь в качестве объекта.
С другой стороны, китайский "субъект" вверг Китай в хаос, из которого собственно выходом и стала реставрация капитализма как бы Дэном.