puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus


Ортега, чьему возвращению я очень рад, пишет:

Бедолагу ограбило собственное государство? Оно не выполнило своих обещаний, ввело дурацкие ограничения и сделало невозможным честный труд? Протестуйте. Идите на выборы. Разоблачайте номенклатурное ворье.
Ах, не хочется. Протестовать страшно, голосовать глупо, и вообще - всякая власть от Бога. Вот лучше бы какой-нибудь "миллиардер" с нами хлебушком поделился. Как бы замечательно стало тогда.


В принципе, верно, такой народ у нас и есть. Кушать хочет, а протестовать - наоборот. Но, господа и товарищи: когда и где было иначе? Всегда и повсюду народ хочет сперва есть, а уж потом всего остального. Сколько бы братья Стругацкие ни ржали над таким подходом в своём "Понедельнике", он остаётся самым верным. Человек сперва удовлетворяет свои матпотребности, и только после этого задумывается об удовлетворении духпотребностей (куда относятся, помимо прочего, свобода, равенство и братство).

Перепечатаю на эту тему собственный декабрьский пост, написанный по следам владивостокских событий:

Вроде бы и либералы, и наш брат левак - все мы должны радоваться любым действиям, раскачивающим пресловутую лодку - например, выступлениям наподобие владивостокского. А вместо этого рафинированные интеллектуалы воротят нос от протестующих мелких буржуов. Требования то у них - экономические, фи! В приличном обществе о таком не говорят.

Господа и товарищи! "Сердца - на жертвенник свободы!" - это красиво. "Вставай, проклятьем заклеймённый..." - тоже красиво. Но, чтобы расшевелить народ, этого мало. У народа, господа-товарищи, самая эрогенная зона - желудок. И, пока её не простимулируешь, толку не жди.

Вспомним тех же парижских санкюлотов. Казалось бы, ребята - революционней некуда; да они на самом деле таковы и были. Но чего эти санкюлоты требовали от стоявших у власти жирондистов, а затем якобинцев? В первую очередь - твёрдых цен на продовольствие и почаще казнить... кого? Аристократов? Заговорщиков? Монархистов? Шпионов? Нет - хлебных спекулянтов. Революция революцией, но кушать-то хочется - а когда сосёт под ложечкой, воспоминание о том, как королю сделали секир-башка, утешает слабовато. А в результате (с точки зрения истории) - эгалитэ и фратернитэ.

Так что - не брезгуйте, господа-товарищи, экономизмом. Он дорогого стоит.


Dixi.


Date: 2009-09-06 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
г-н Ортега забанил меня и удалил всю дискуссию после скромного замечания что ходорковский оказывается (кто бы мог подумать!!!) вор.

в этом все рашкинцы. Или целовать сапоги омону или восхвалять людоедов.

Вменяемых мало, единицы. Я бы сократил их количество до одного себя, хехе (иначе в любом ошибешься! вот кто бы подумал что ортега - лижет жопу ворам-приватизаторам?)

Date: 2009-09-06 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да не в Ортеге дело.

Date: 2009-09-06 07:09 pm (UTC)

Date: 2009-09-06 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
раз стал банить - значит патентованный либерал. помнится борцы за свободу слова НТВ очень любили банить :0)

Date: 2009-09-06 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] maik-m.livejournal.com
Тут, всё же, сложнее.

Сейчас государство прекрасно использует крики "бей буржуев" для самообороны. Как только на улицах раздаются крики голодных, так государство немедленно указывает на какого-нибудь не очень симпатичного или недружественного богатого кабанчика, которого голодный народ начинает тыкать виртуальными вилами. В связи с этим к народу приходит чувство радости (которое забивает чувство голода), и он снова радостно идет в стойло до следующего эксцесса с недоложенными отрубями.

Поэтому солидаризовываться с государством даже против малосимпатичных буржуев не следует. Точно так же, как не следует солидаризовываться с государством против нациков. Поскольку сейчас и нацики и буржуи - лишь следствие государства, причем неизбежное; в содержательной части Ортега совершенно прав.

Но не прав он, ИМХО, в другом. Как мне показалось, он считает буржуйчегов явлением положительным: "сами заработали, честным трудом"...

Date: 2009-09-06 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Согласен, государство (которое в сегодняшней России и есть главный буржуй) откупается отдельными буржуйчиками, как ящерица отбрасывает хвост. Но ведь рано или поздно наступит момент, когда этот способ утратит эффективность.

Ну а что до меня, так я скорее призову к солидарности с нациками, чем с государством:)).

Date: 2009-09-06 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Либерал, который не обходит вопрос о собственности, называется коммунистом:))).

Date: 2009-09-06 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
А если выйдет так, что ваше мнение изменится - вы надеюсь сами себя осилите расстрелять?

Ходор и бесконечный легион имен - воры.
Омон я бы в биореактор отправил за нарушение присяги.

Date: 2009-09-06 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Господи, да какие выборы?
Где вы их видели?
Четыре партии в парламент, один кандидат в президенты.
Это все равно что вилкой в глаз или...

Date: 2009-09-06 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-tritopor.livejournal.com
Вообще он меня сегодня сильно удивил...

Date: 2009-09-07 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] el-cambio.livejournal.com
Да при чем тут "нет права на еду". Я же не пишу "сидите и не вякайте", наоборот ведь.

Устал слышать только "дай" да "дай".

Никто не хочет взять. Так а почему кто-то должен хотеть дать?

Date: 2009-09-07 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] el-cambio.livejournal.com
Да при чем тут "нет права на еду". Я же не пишу "сидите и не вякайте", наоборот ведь.

Устал слышать только "дай" да "дай".

Никто не хочет взять. Так а почему кто-то должен хотеть дать?

Date: 2009-09-07 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] el-cambio.livejournal.com
= он считает буржуйчегов явлением положительным =

Далеко не всех.

Но я не считаю буржуйчика и явлением отрицательным. Если буржуйчик украл - с эти надо разбираться. Но с тем, что украл, а не с тем, что буржуйчик.

Date: 2009-09-07 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] el-cambio.livejournal.com
И?

Знаете, есть такие "эксплуатируемые", которым очень нравится, что их эксплуатируют. Вопрос только в том, на каких условиях это происходит.

Далеко не каждый рабочий жаждет наступления тотального коммунизма - европейская социал-демократия ему нравится гораздо больше.

Date: 2009-09-07 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но как Вы хотите прийти к европейской социал-демократии без "дай, дай!", если в этом - самая её суть?

Date: 2009-09-07 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] el-cambio.livejournal.com
Суть ее вовсе не в этом, но да ладно.

Вы отличаете "Нам платят меньше, чем мы зарабатываем" от "Эй, ворюга, Бог велел делиться"?

Думаю, отличаете.

Date: 2009-09-07 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Разница есть, но делиться-то придётся в любом случае.

Date: 2009-09-07 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] el-cambio.livejournal.com
Деляться подельники, а люди зарабатывают.

Если их права нарушаются - они их отстаивают.

Date: 2009-09-07 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Назвать можно по-разному, но всё равно ведь в основе - перераспределение ресурсов. И, думаю, сами работодатели охотно согласились бы назвать это "делёжкой", а не "социал-демократией", лишь бы отдавать хоть немного меньше:).

Date: 2009-09-07 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] el-cambio.livejournal.com
Да что же Вы их по умолчанию виновными-то считаете?

Date: 2009-09-07 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Виновными в чём? Кто же добровольно, без нажима, согласится пожертвовать хоть малой частью своих доходов? [немного подумав] Я бы не согласился.

Мне кажется, что Вы усложняете довольно простую вещь. Имущие граждане более, чем кто-либо ещё, заинтересованы в общественной стабильности - поскольку, случись что, именно их собственность в первую очередь окажется под угрозой. Стабильность же тоже имеет цену, её можно купить. В этом и суть.

Можно с полугопническим видом требовать "делиться". Можно, побрившись и повязав галстук, говорить о "более справедливом распределении доходов". Как одну и ту же мысль можно изложить на любом языке.

Date: 2009-09-07 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] el-cambio.livejournal.com
Знаете, если на человека наехала гопота с распальцовкой - он будет отстреливаться.

Это не значит, что он не готов к дискуссии об увеличении зарплаты со своими работниками, особенно если работа выполняется хорошо.

Date: 2009-09-07 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну, в России вообще-то распальцовку применяет, как правило, наниматель. И к дискуссии об увеличении зарплаты он в большинстве случаев не очень готов.

Date: 2009-09-07 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] el-cambio.livejournal.com
Если применяет распальцовку - тогда пусть не жалуется. "Кровавым Воскресеньем" царская власть в свое время тоже пальцанула.

Date: 2009-09-07 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Вот с этим соглашусь без малейших возражений.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 11:57 am
Powered by Dreamwidth Studios