puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

По наводке [livejournal.com profile] ofspaces. И ведь наверняка есть же такие, которые до сих пор считают Лорда коммунистом.

Да, милиция такая структура, у них профессиональная деформация. И я, кстати, не очень верю в эту игру на противопоставлении образов - идет по улице благообразный интеллигент-процессор, с покупками, совершенно трезвый, а тут ему на встречу расхристанный монстр в человеческом обличии, и давай его избивать ногами за просто так.
Причем, наверняка за тот же день можно найти из того же Е-бурга несколько случаев, когда милиционеры, рискую жизнью, спасли людей, задержали бандитов и т.д.


Кто тут есть из Екатеринбурга? Не сочтите за труд: навестите того избитого профессора в больнице и расскажите ему, что в тот же день несколько ментов, рискуя жизнью, кого-то спасли. Я уверен, это его невероятно утешит и он мгновенно выздоровеет. А что его самого избили... ну, профессиональная деформация у ментов такая, что тут поделаешь? Нужно смириться с тем, что один из этих ментов весьма профессионально деформировал его самого.

А вот что Лорд пишет в самом посте:

...на наших глазах входит в раж широчайшая кампания по демонизации МВД.
Кампания, без сомнения, деструктивная. Наносящая удар по одному из существеннейших институтов государства.


Оказывается, этих блядей ещё нужно демонизировать. И оказывается, удар по одному из институтов этого уёбищного государства - это что-то плохое.

Такие дела.

Date: 2010-02-09 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Да, именно так, в сторонке.

Принимать участие в борьбе либералов-1 с либералами-2 левым не нужно.

Никакая реформа МВД - а уж тем более назначение "медведевского" министра - нам не жарко не холодно.
Левые должны выступать за изменение всей системы - такой же гнилой, как и подсистема МВД.

Подыгрывать Альбацем - последнее дело.

Да, менты козлы, да, ментура - шакалы, и об этом нужно говорить, но не забывать добавлять, что либералы хотят того, чтобы это были ИХ шакалы и ИХ козлы - и когда они будут ИХ, и будут мочить красных, потому что при либералах народ перестанет получать даже крохи, - Альбацы и слова за нас не скажут, а еще и шипеть будут, как в 93-м - раздавить краснокоричневую гадину!

Date: 2010-02-09 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Это всего лишь вопрос цели.

Если цель - не замараться, то тактика сдержанно повякивать, что мы против ментов, но и против тех, кто разоблачает беспорядки в ментуре, единственно верная. Ее коммунисты исповедуют все последние годы, и она приносит свои (соответствующие) плоды. Эти плоды можно попробовать пожевать.

Если цель - изменение строя, то надо драться. И радоваться, если есть временные союзники. Что скажут про нас Албацы нас вообще волновать не должно. Нас должно волновать, что скажет про нас пролетариат. А что можно сказать про тусню, которая не выступает за наведение порядка в ментуре, потому что вдруг ее после этого прижучат злые Альбацы?

Date: 2010-02-09 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
+ очень много.

Date: 2010-02-09 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
ПОРЯДКА. В МЕНТУРЕ. ПРИ. БУРЖУЯХ. БЫТЬ. НЕ. МОЖЕТ.

Читайте по губам.

Date: 2010-02-09 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
И потому - виват Евсюков!

Date: 2010-02-09 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Логика, блин, как у Вышинского:
"Бухарин - сказавши А - что вы против Сталина, нужно говорить Б - что вы за гестапо и Гитлера".

Мы такую логику осуждаем!

Нет Евсюковым и Альбацам!
Да здравствует рабоче-крестьянская милиция - милиция из народа, под контролем народа и для народа!

Date: 2010-02-09 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Нет, у меня логика, как у Федосеева:).

Если я говорю, что Евсюков должен быть расстрелян (а он таки да должен быть расстрелян) - меня мало волнует, согласны ли со мной Альбац и Немцов. Согласны, так замечательно, а нет, мне это без разницы. Выступление с иных позиций будет так или иначе защитой Евсюкова.

Date: 2010-02-09 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Необходимость расстрела Евсюкова мной не отрицается.
И даже не одного Евсюкова. Менты крышуют наркобаронов - и тоже достойны расстреляния.

Но необходимость расстрелда Евсюкова не означает, что мы тут союзники с либералами. Еще раз - союза с ними быть не может. Никакого. Даже технического. Даже потому, что они нас сейчас сильнее (инфоподдержка, западные денежки, симпатия части олигархов) - а значит мы будем работать на них, а не они на нас - то есть мы будем полезными дурачками в терминологии Ленина - а не они.

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2010-02-09 08:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-02-09 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Я обещал воздерживаться от ярлыков? Я пошутил.

Социал-фатализм.

Date: 2010-02-09 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Никакой не фатализм.

Сепаратная война - на два фронта.

Date: 2010-02-09 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Я, конечно, не Бисмарк, но учитывалось ли соотношение сил?

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-02-09 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arvegger.livejournal.com - Date: 2010-02-09 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-02-09 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arvegger.livejournal.com - Date: 2010-02-09 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2010-02-09 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arvegger.livejournal.com - Date: 2010-02-09 10:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-02-09 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Потому честный человек в менты не пойдёт и невиновных там нет.

Date: 2010-02-09 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
з.ы. И еще, мне кажется, есть вещи, известные изначально.

> либералы хотят того, чтобы это были ИХ шакалы и ИХ козлы - и когда они будут ИХ, и будут мочить красных,

Ну это же все понимают. Как все понимают, что коммунисты тоже хотят, чтобы это были их шакалы, и что эти шакалы будут мочить белых. И Альбац это понимает, и сантехник Боборыкин. Но почему-то не Альбац стоит в сторонке и стыдливо жмется, когда вся общественность стоит на ушах, а вовсе даже левые. Нахуа, пардон.

Date: 2010-02-09 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Ага, вот оно!

Нет, коммунисты НЕ ХОТЯТ, чтобы милиция била либералов.
Плавали, знаем.

Коммунисты - это единственная сила, которая выступает за демократию в чистом виде: то есть за свободу - и митингов, и слова, и информации, и вероисповедоавния (и безбожия тоже), и прочее.

И это не должен быть технический лозунг для борьбы за власть - а потом вновь Кровавые Подвалы Лубянки (тм). Это должно быть сутью: и власть трудового народа, хоть даже и в форме диктатуры пролетариата - и неуклонное отстаивание демократических свобод и прав человека.


Только это позволит избежать эсесеровских ошибок.
Хотя совместить это очень трудно - особенно если контра будет раздувать пламя гражданской войны - а она будет, вопрос ведь о собственности, о своем, о кровном.

Но никто не говорил, что будет легко.

Date: 2010-02-09 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Нет, это по сути не верно.
Ну то есть, это верно, про свободу митингов, слова и Кровавые подвалы Лубянки (тм). Но суть не здесь.

Милиция охраняет экономическую систему. Какой будет соц. эк. система, мы себе представляем. И какие преступления будут представлять опасность для этой эк. системы - тоже. (Например, спекуляция, эксплуатация наемного труда.) Важно то, что мы не считаем преступлениями то, что опасно для кап. системы (забастовки, например). Точно так же альбацы не считают в принципе преступлением то, что опасно для социализма. А за это будут сажать.
Поэтому, как бы вы ни убеждали их в том, что советская милиция будет пушистой ко всем, они вам не поверят. И правильно сделают.

>Нет, коммунисты НЕ ХОТЯТ, чтобы милиция била либералов.

Так и нормальные либералы не хотят, чтобы милиция била коммунистов. Они хотят, чтобы их культурно и цивилизованно сажали в случае нарушения буржуазных законов.

З.ы. Вы всегда можете поинтересоваться у либералов сами, что они думают о целях полит. акций коммунистов и о последствиях их достижения. Уверяю, они все равно будут рассматривать коммунистов как претендента на власть, поэтому ломать ради них комедь не стоит.

Date: 2010-02-12 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
==Важно то, что мы не считаем преступлениями то, что опасно для кап. системы (забастовки, например).==
Неправда коммунисты считают забастовки преступлением.
Я могу это доказать.
А вы только пиз***е.

Date: 2010-02-13 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Не обращайте внимания, это мы о своем, о женском.

Date: 2010-02-09 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com
>>Коммунисты - это единственная сила, которая выступает за демократию в чистом виде: то есть за свободу - и митингов, и слова, и информации, и вероисповедоавния (и безбожия тоже), и прочее.<<

Это какие коммунисты? оО Назовите хоть десяток. Обычно наши коммунисты хотят "сделать как в СССР, только жощще".

Date: 2010-02-09 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Следует ли понимать, что до Октября не только большевики, но и все демократические силы злокозненно "демонизировали" жандармов?

Date: 2010-02-09 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Большевики имели точные и понятные цели.

Левые сейчас таких целей не имеют.

"Ату, валим Путичку!" - это не цель. Не говоря уже о том, что валилка у левых не выросла - в отличие от большевиков, за которыми - не устаю напоминать - была даже в самые тяжелые годы реакции - 1909-1912 - поддержка рабочих - в рабочих кварталах Питера, Москвы, Киева, ну и Урал конечно - чья роль вообще в событиях того времени недооценивается.

Сейчас же левые могут работать только и исключительно на альбацей, на реставрацию ельцинизма - и тут Якушев и "красные путинисты" правы безусловно.

Date: 2010-02-09 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Пойду повешусь - чтобы не работать на альбацей, на реставрацию ельцинизма.

Date: 2010-02-09 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Нет. Нужно просто уметь проходить между Сциллой и Храбидой... Хардибой... Харабдой... ну, Вы поняли, в общем.

Date: 2010-02-09 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Цель та же - революция, средство единственное - ослабление и разрушение негодного государства. А удастся захватить власть или нет - такого и большевики рассчитать не могли, потому отдельно выработали программу-минимум (по сути - как можно более демократическое разрушение существующего).

Что касается "работы на альбац", то это зло неизбежно и, конечно же, его большевики не боялись.

Date: 2010-02-09 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
А удастся захватить власть или нет - такого и большевики рассчитать не могли
***
Нет.
Это бланкизм в чистом виде.
Я не про Вас. :)

Большевики могли захватить власть - и они ее захватили.

Левые сейчас не могут захватить власть. У них нет социальных сил, которые за ними пойдут (сиречь, рабочих - пусть даже понимаемых шире, чем промышленный пролетариат).

Поэтому левые могут только работать как пушечное мясо для либералов - которые власть захватить очень даже могут.

Поэтому - никакой поддержки ни тем, ни другим, беспощадная критика и тех и других.

И создание третьей альтернативы (хотя вроде альтернатив может быть только две).

Date: 2010-02-09 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Да, разумеется, это бланкизм (ткачёвский) и Нечаев ("Ленин хочет привести к социализму нечаевским методом - на всём ходу через болото", - Максим Горький, 1917), которые и привели к Октябрю.

От Февраля (которому большевики активнейшим образом способствовали, разлагая царизм) до Октября могли пройти не месяцы, а десятилетия.

Поэтому левые могут только работать как пушечное мясо для либералов - которые власть захватить очень даже могут.

Вы, наверное, путаете либералов с демократами. Либералы и так у власти, либеральней некуда, см. налоговую систему, помощь банкам и монополиям. Капиталу демократия невыгодна, его можно ВЫНУДИТЬ считаться с ней. Вопрос сейчас стоит о демократическом преобразовании политических институтов. Были большевики за демократию? - Ответ совершенно недвусмысленный: да, за самую широкую и без "задних мыслей". Ленин писал, что невозможно вести борьбу социалистическую (рабочую, партийную) без сочетания с общедемократической.

Наверное, программу-минимум читали? http://blanqi.livejournal.com/275288.html

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 12:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios