puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Всякий коммунист по определению - противник частной собственности. Вопрос в том, как предполагается её уничтожить.

До сих пор широко распространён вульгарный взгляд: придёт, дескать, к власти пролетарская партия, и запретит эту мерзость. И не понимают товарищи, что запрет - это всего лишь запрет. Всё держится только на нём, и, стоит запрет отменить - запрещённое явление тут же воскреснет, если для этого есть причины.

В СССР, к примеру, частной собственности не было. Но СССР пал, запрет исчез - и частная собственность, а с ней капитализм, расцвели пышным цветом. Что это доказывает? Да то, что в Советском Союзе частная собственность не была исторически изжита. Всё держалось на административных мерах, а они сами пор себе малоэффективны. Гораздо важнее те социально-экономические условия, которые стоят за ними.

Так как же быть? А очень просто. Ничего запрещать не нужно - надо, наоборот, разрешать. К примеру, работникам предприятия нужно разрешить участие в управлении оным предприятием. Пусть у профсоюза будет в совете директоров не только решающий голос, но и право вето.

И к чему это приведёт? А вот к чему. Моя собственность - это то, чем я могу распоряжаться полноправно, без оглядки на кого бы то ни было. Если же владелец предприятия в управлении им вынужден считаться с работниками - значит, собственность стала уже не совсем его собственностью. Понятие частной собственность будет размываться, а это-то нам и нужно.

Более того. Трудовой коллектив, получил долю в управлении, наверняка не остановится на достигнутом, и будет бороться за увеличение своего влияния. До пролетариев рано или поздно дойдёт простая мысль: "Зачем мы буржую, понятно - а зачем буржуй нам?". Со временем, думаю, капиталистов и вовсе удастся вытеснить.

Вот вам и диктатура пролетариата - и уничтожение частной собственности.

Как-то так.

Date: 2010-02-24 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] wood-worker.livejournal.com
Хм, а когда пролетарии из совета директоров дозреют, что буржуи им не нужны, то что они сделают? Неужели опять запретят?))

А вообще - вопрос на совесть: кому будет принадлежать власть в государстве пока рабочие с директорами будут заседать?

Date: 2010-02-24 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Власть, вероятно, будет принадлежать парламенту - ибо сейчас первым шагом к революции может быть только парламентская республика. А большинство в этом парламенте, надеюсь, будем составлять мы - поскольку, кроме нас, такую меру вряд ли кто осуществит.

Идеальным вариантом был бы переход власти в руки Советов - но если бы по всей стране существовали советы, это значило бы, что изложенная в данном посте программа по большей части уже выполнена.

Date: 2010-02-24 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] wood-worker.livejournal.com
"Нам" (левым?) до большинства в российском парламенте еще дальше чем до власти советов.

Но даже если бы было большинство. Помните "Гос-во и революцию"? Пролетариату не подходит само устройство буржуазного государства. Ему нужны свои вооруженные силы, контроль над СМИ и прочее Столетней давности "тру-марксизм", скажете? А что на Чили с тов. Альенде произошло? Почитайте: http://www.socialism.ru/revolution/chile/1973

А еще вот что Вы упустили (и это еще один довод в пользу диктатуры пролетариата). Пока у капитала есть КОНТРОЛЬ НАД ДЕНЕЖНЫМИ ПОТОКАМИ - рабочему классу о каких-то революционных шагах и помышлять не следует. Власть не только на заводах, но и в банках. Что с финансовой системой делать прикажете?

Date: 2010-02-24 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
Рабочий контроль - еще бОльшая утопия, чем прожекты Оуэна. Ведь предприятие зависит от кредита. А сами по себе станки и цеха рабочим не нужны.

Date: 2010-02-24 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] wood-worker.livejournal.com
Вот-вот. Вообще, для капиталиста значение имеют не заводские машины, взятые сами по себе, а т. н. постоянный капитал. Вся сумма средств, которой он оплачивает покупку сырья, аренду-строительство зданий, жилищные услуги, транспорт и прочее. Вот об обобществлении всего этого дела и идет речь в социализме, а не об отдельно взятом конвейере.

Вообще, кредит, торговля, налоговая политика - все это единая система. И путь к ней только через государственную власть лежит. Как там Пуффинус собрался заводы через профсоюзных делегатов захватывать - хрену одному лишь ясно. А Оуэна Вы к месту вспомнили, у того - да, было нечто схожее. Хотя мне кажется тут уместнее про еврокоммунистов вспомнить или иных каких социал-демократов -- у них много такого креатива было.

Date: 2010-02-24 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"Ему нужны свои вооруженные силы, контроль над СМИ и прочее Столетней давности "тру-марксизм", скажете?".

Ясное дело, нужны. Но откуда всё это возьмётся без Советов? А их-то я и предлагаю выпестовывать.

"А что на Чили с тов. Альенде произошло?".

Произошло то, что он старался быть со всеми добрым, и не покушался на сам капиталистический порядок. В результате он ничего не смог противопоставить Пиночету - за ним не было серьёзной силы. За нами, в случае реализации моего проекта, сила будет - те самые советы на предприятиях.

Date: 2010-02-24 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] wood-worker.livejournal.com
Абстракциями сейчас говорите. У Альенде мощная поддержка была - рабочие, крестьяне, индейцы, студенты и проч. Унида популар была самой массовой организацией в стране. но ЧТО ЖЕ ИМЕННО не сделал Альенде? Сохранил парламентскую систему. Буржуазную армию. Отказался выдавать винтовки рабочим. О том, что такое диктатура пролетариата читать здесь: http://www.skmrf.ru/library/library_files/ktraitor.htm

Date: 2010-02-24 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Винтовки (точнее, автоматы) у рабочих всяко будут. Ребёнку понятно, что советы смогут существовать и действовать лишь в том случае, если у них будут собственные вооружённые отряды. Иначе хозяевам достаточно будет просто нанять бандюков.

Date: 2010-02-24 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] wood-worker.livejournal.com
Нееет, нифига непонятно. Капиталистическое государство с его бюрократией и полицией никогда не станет мириться с вооруженными рабочими у себя под боком. От классово

Date: 2010-02-24 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] wood-worker.livejournal.com
Сорри: от классовой борьбы не увилюнуть. И профсоюзники среди директоров, и все прочее - все это полная херня, если нет власти в государстве.

А вооружение рабочих - это пока только двоевластие.

Но надо заметить что даже такое двоевластие имеет больше пользы для пролетариата чем профсоюзник среди директоров. Которому на место покажут и он к чертовой матери пойдет. Или приплатят немножко...

Date: 2010-02-24 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Это если он будет независим от профсоюза.

А от классовой борьбы я не увиливаю. Только формы этой борьбы бывают разными.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 05:04 am
Powered by Dreamwidth Studios