puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Всякий коммунист по определению - противник частной собственности. Вопрос в том, как предполагается её уничтожить.

До сих пор широко распространён вульгарный взгляд: придёт, дескать, к власти пролетарская партия, и запретит эту мерзость. И не понимают товарищи, что запрет - это всего лишь запрет. Всё держится только на нём, и, стоит запрет отменить - запрещённое явление тут же воскреснет, если для этого есть причины.

В СССР, к примеру, частной собственности не было. Но СССР пал, запрет исчез - и частная собственность, а с ней капитализм, расцвели пышным цветом. Что это доказывает? Да то, что в Советском Союзе частная собственность не была исторически изжита. Всё держалось на административных мерах, а они сами пор себе малоэффективны. Гораздо важнее те социально-экономические условия, которые стоят за ними.

Так как же быть? А очень просто. Ничего запрещать не нужно - надо, наоборот, разрешать. К примеру, работникам предприятия нужно разрешить участие в управлении оным предприятием. Пусть у профсоюза будет в совете директоров не только решающий голос, но и право вето.

И к чему это приведёт? А вот к чему. Моя собственность - это то, чем я могу распоряжаться полноправно, без оглядки на кого бы то ни было. Если же владелец предприятия в управлении им вынужден считаться с работниками - значит, собственность стала уже не совсем его собственностью. Понятие частной собственность будет размываться, а это-то нам и нужно.

Более того. Трудовой коллектив, получил долю в управлении, наверняка не остановится на достигнутом, и будет бороться за увеличение своего влияния. До пролетариев рано или поздно дойдёт простая мысль: "Зачем мы буржую, понятно - а зачем буржуй нам?". Со временем, думаю, капиталистов и вовсе удастся вытеснить.

Вот вам и диктатура пролетариата - и уничтожение частной собственности.

Как-то так.

Date: 2010-02-24 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Чудесно. Осталось определиться, с какого момента "работяги" должны решать.
Я считаю, что сейчас, когда коммунистам нечего терять, кроме своих цепей, "работягам" самое время начинать проявлять сознательность. Чтобы к моменту революции они уже были поперек себя сознательные, и что отвоюют - тем пусть и рулят, не вопрос.
Ты же, насколько я понимаю, хочешь, чтобы коммунисты организовали взятие власти, а потом дали результат Советам поиграться, чиста сознательность поразвивать - вдруг разовьется.

Точнее, ты хочешь, чтобы мы использовали это в агитации. Я не знаю, что тебе сказать. Конечно, для агитации это сильный ход. Но я боюсь, что он - чисто рекламный. Если сделать допущение, что ты прав, под твой тезис нужно перестраивать все представление о комдвижении. Например, из этого вытекает, что компартии должны быть распущены, а активисты должны идти на производство. Их успех будет выражаться в Советах, их общение - идти через Советы. Они не должны организовывать политические акции без своих трудовых коллективов, потому что любая сходка актива - это уже прото-, крипто-, whatever партия, получается, что опять она и рулит. То есть, ближайшие акции мы увидим лет через дцать.
В принципе тотальное поражение социализма на 1/6 заставляет рассматривать любые варианты, даже самые безумные. Проблема данного конкретного - я не понимаю, как он согласуется с сегодняшним днем. Что там говорить в агитации о светлом будущем, мне вообще не слишком интересно, а вот сейчас-то как?

Date: 2010-02-24 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"Ты же, насколько я понимаю, хочешь, чтобы коммунисты организовали взятие власти, а потом дали результат Советам поиграться".

Нет, конечно. Я не фантазёр, и понимаю: если работяги (организованные) нас не поддержат - власть мы только во сне и увидим.

"Например, из этого вытекает, что компартии должны быть распущены, а активисты должны идти на производство. Их успех будет выражаться в Советах, их общение - идти через Советы".

А распускать-то зачем? Так, состоя в партии, и агитировать за Советы.

Date: 2010-02-24 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
> если работяги (организованные) нас не поддержат - власть мы только во сне и увидим.

Я не имею в виду, что ты до такой степени идиот. Я имею в виду, что есть центр, который определяет политику, и есть все остальное. С чего вдруг этот центр переместится в трудовые коллективы?

> Так, состоя в партии, и агитировать за Советы.

Вот-вот, не хочешь молча подождать и послушать, что тебе работяги скажут. Так я и поверю, что ты вдруг начнешь ждать решений Советов, когда на карту будет поставлена судьба движения. :о))

Date: 2010-02-24 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"С чего вдруг этот центр переместится в трудовые коллективы?".

Переместится - откуда? Где он сейчас, этот центр?

"Так я и поверю, что ты вдруг начнешь ждать решений Советов, когда на карту будет поставлена судьба движения".

Неужели ты не видишь разницы между "просвещать и агитировать" и "подменять собой"?

Date: 2010-02-24 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Ну а где сейчас центр, который формулирует рабочую политику?

Это ты не видишь тождества. ) Напомни плз, как там оно развивалось: степень успешности агитации и подмена. Нет ли тут взаимосвязи? 8-)

Date: 2010-02-24 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
з.ы. И все-таки уточню. Ты предполагаешь, что надо передать предприятия в собственность рабочим коллективам, или что только управление предприятием им передать, а собственность общественная?

Date: 2010-02-24 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Управление, естественно. Но здесь нужно уточнение. Если предприятие национализировано, то собственность, естественно, общественное, а управляет им трудовой коллектив. Если частное - то прописать в законе для коллектива долю в управлении, а за остальное пускай борются сами. Но, разумеется, не передавать его в собственность коллективу.

Date: 2010-02-25 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Не вопрос.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 05:04 am
Powered by Dreamwidth Studios