puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Странная это публика - марксисты-сталинисты (я их так называю потому, что есть ещё и просто сталинисты - эти марксизм в гробу видали, а на Сталина надрачивают как на создателя великой ымперии). На полном серьёзе утверждают, что при Сталине СССР развивался в правильном направлении, а потом пришёл поручик Хрущёв и всё опошлил.

Пусть даже так, но что дало Хрущёву возможность всё опошлить? Разве не созданная Сталиным система, при которой человек, оказавшийся во главе партии, мог творить то, что пожелает его левая нога? Ну да, Сталин в смысле безбашенности уступал Хрущёву - ботинком по трибуне не стучал и кукурузных эпопей не устраивал. Но ведь различие здесь - чисто на уровне личных качеств руководителей, а кому они, собственно, интересны? Дело не в них, дело в системе. Римская империя процветала и укреплялась и при мудром и сдержанном Августе, и при отмороженном на всю голову Калигуле.

Руководители менялись, но система-то оставалась. Помните, например, такого Паршева? Ведь ни разу же не марксист, однако высказал совершенно верную мысль: заявил, что главная вина Сталина состоит в том, что он вырастил Хрущёва, Брежнева, Горбачёва и Ельцина.

Так что, товарищи марксисты, если вы хотите Сталина - будьте готовы со временем получить и Горбачёва.

Date: 2010-03-15 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com
"что при Сталине СССР развивался в правильном направлении, а потом пришёл поручик Хрущёв и всё опошлил".

Тут есть и верное утверждение, и неверное.
Да, при Сталине строительство коммунизма шло в верном направлении. Об это свидетельствует и практика, и теоретические наработки Сталина. В частности, его "политическое завещание" - работа "Экономические проблемы СССР при социализме".
Хрущев в марксизме разбирался как свинья в апельсинах и его экономическая политика показывает, что он не знал, что такое коммунистическое строительство.
Однако, естественно, Хрущ появился из сталинской системы. Сталину не удалось подготовить себе достойную замену. Кроме того, были допущены определенные ошибки в партстроительстве.

"Пусть даже так, но что дало Хрущёву возможность всё опошлить? Разве не созданная Сталиным система, при которой человек, оказавшийся во главе партии, мог творить то, что пожелает его левая нога?"

Он не мог творить все, что хочет. До 1957-го года он вообще действовал в команде с Маленковым и Молотовым. Дело не столько в нем, сколько в том, что партия была выстроена под гениального Вождя - Сталина. Исчез гений - система перестала работать. Да, это была серьезная ошибка Сталина.

"Дело не в них, дело в системе. Римская империя процветала и укреплялась и при мудром и сдержанном Августе, и при отмороженном на всю голову Калигуле".

А вот тут Вы опять немарксистски рассуждаете. Система системе рознь. Во-первых, система при Калигуле и Августе не была абсолютно одинковой. Во-вторых, сравнивать рабовладельческий строй с коммунизмом - это все равно, что электронный часы с солнечными.

"что главная вина Сталина состоит в том, что он вырастил Хрущёва, Брежнева, Горбачёва и Ельцина".

И опять недиаматически. После Сталина система неоднократно видоизменялась качественно. Да, при Сталине были допущены ошибки. Весь послесталинский период действовали различные субъективные и объективные факторы. В результате из всех возможностей развития реалзовалась одна - горбачевская. И это была не единственная альтернатива. Могло быть и иначе. Однако говорить, что Сталина вырастил Горбачева может только идиот. Горбачев - это уже продукт не сталинской системы.

"если вы хотите Сталина - будьте готовы со временем получить и Горбачёва".

Какая "глубокая" по своему марксистскому содержанию мысль!:)))









Естественно, дело


Date: 2010-03-15 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sylvan-marechal.livejournal.com
То есть, насколько я вас понимаю, для "правильного" построения той системы, которую вы считаете социализмом (коммунизмом), просто необходим некий гениальный вождь-провидец, который должен оставить после себя "правильного" преемника, а тот - своего преемника, и так далее?

Тогда, извините, где же здесь исторический материализм? По-моему, это чистый воды "культ героев" и субъективизм.

Date: 2010-03-15 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com
Нет, я говорил совсем о другом. А именно, что существовавшая приСталине система государственного управления была выстроена Сталиным и, во многом, под него. Ошибки сталинского партстроительства были как раз в том, что идейно-теоретическая подготовка партийных кадров была принесена в жертву хозяйственным способностям. И это касалось всей партии, сверху донизу. Даже на самом верху не было теоретиков, равных Сталину.

Сталинская система - это лишь модель. Со своими сильными и слабыми сторонами. Стремиться к ней во всем - глупо. Нужно взять все лучшее и постараться избежать перекосов.

Date: 2010-03-15 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
Никакого культа героев.
Просто Петрович как настоящий марксист понимает что рабсилой должен повеливать Настоящий Вождь.
И естественно личность Вождя имеет колосальное значение.

Date: 2010-03-15 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] buntar1917.livejournal.com
Наша "национальная догма" - это приватизация, невмешательство государства в экономику, поддержка бизнеса, сокращение социальной сферы, так было при Ельцине, так было при Путине-Грефе, так и сейчас, при Медведеве неоконсервативный экономический курс остается неизменным

"Экономические проблемы социализма в СССР" - это ревизия марксизма, попытка подвести теоретический базис под лживую сталинскую декларацию о том, что социализм в СССР якобы построен (на самом деле, социализма в марксистско-ленинском, а не сталинском смысле этого слова в экономике СССР не было). Впрочем на фоне каких-нибудь Хрущевых, Косыгиных, Горбачевых, западных еврокоммунистов, титоистов и наших "сталинистов" типа Зюганова и Нины Андреевой "тру марксистом" выглядит даже Сталин. Лучше уж сталинизм, чем "демократический социализм", "рыночный социализм", "плюралистический социализм", "социализм с человеческим лицом", "либертарный социализм", "самоуправленческий социализм" и прочее мелкобуржуазное дерьмо

Date: 2010-03-16 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] wood-worker.livejournal.com
Есть такая легенда эпохи Великой Французский Революции. Казнят очередного врага революции. Спрашивают: что Вы предпочитаете - быть казненным через повешение и гильотинированным? Мужик некоторое время думает, а потом отвечает: я предпочитаю вишневый компот (с).

Это к вопросу от сталинизме и рыночном "социализме"...

Date: 2010-03-17 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com
А может быть лучше любой из этих социализмов(кроме-национал)чем капитализм,если уж марксисты запутались в трёх соснах и не могут дать определения понятию-социализм!? Так что пока кондовые марксисты ломают копья по поводу:'В каком томе Маркса-Энгельса и на какой странице написана буква-Э ','неправильные'титоисты делают важное нужное для народа своей страны дело!

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 03:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios