![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusНе хотел критиковать Беобакстера, но вот что он пишет (цитирую пост целиком):
Южная Корея приняла 20 тысяч перебежчиков из КНДР. Последней перебежчицей стала 41-летняя женщина по фамилии Ким, прибывшая в Сеул с двумя сыновьями. Для того, чтобы сбежать из Северной Кореи, ей пришлось сначала пересечь границу с Китаем и лишь затем добраться до Сеула. Южная Корея предоставляет беженцам из КНДР гражданство после трехмесячного обучения. Также правительство выплачивает перебежчикам более 5 тысяч долларов и частично финансирует покупку жилища.
Вот так же надо было поступить и СССР со всеми этими диссидентами. Демократически предоставив им возможность выбора: официально, компенсировав расходы государства на их обучение и лечение до момента принятия решения, и вот так романтично - прикрыв глаза на исходящий трафик в районе китайской границы. И пусть бы буржуины напрягали свои бюджеты на выплаты перебежчикам.
Можно, конечно, и так. Но что, если попробовать сделать иначе: устроить так, чтобы людям не хотелось бежать из страны? Чтобы, наоборот, жители соседних государств стремились попасть в неё?
Ведь если жителям некой страны хочется её покинуть - значит, в ней что-то не так, n'est ce pas?
А уж особенно - если речь идёт о стране, которая называет себя социалистической. Ведь социализм, если склероз мне не изменяет - строй более высокоразвитый, чем капитализм. Значит, по идее, и людям при нём должно житься лучше. С чего бы им захотелось бежать в капиталистический ад?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
КАК ДИССИДЕНТЫ В КИТАЙ БЕЖАЛИ
Date: 2010-11-15 05:36 pm (UTC)Почитайте. Я был с ним знаком. Настоящий человек.
no subject
Date: 2010-11-15 05:36 pm (UTC)Множество людей не хотят жить лучше.
Они курят, пьют, едят вредную жирную пищу, недосыпают (не из-за работы или семьи, а просто развлекаются, например). Последовательно и сознательно мучают и уничтожают себя.
Разумно предположить, что какая-то часть людей побежит из рая в ад.
Так и пусть бегут, задерживать их внутри - означает подвергать рай опасности разрушения.
no subject
Date: 2010-11-15 05:44 pm (UTC)Что же до бегства из "рая"... Прочтите Симонова, он об этом все давно сказал! :)
no subject
Date: 2010-11-15 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-15 05:47 pm (UTC)Практически мой портрет:). Недосыпаю я, правда, из-за работы.
no subject
Date: 2010-11-15 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-15 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-15 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-15 06:13 pm (UTC)Насчет "устроить так, чтобы людям не хотелось бежать из страны" давно уже существует народная мудрость: "Всем не угодишь!" "Философские пароходы" (яхты "Затмение" применительно к нашим реалиям) неизбежны.
no subject
Date: 2010-11-15 06:25 pm (UTC)Торбасов (по другому поводу) как-то хорошо заметил, что:
Иллюзия об осуществлении социализма как всеобщем облагодетельствовании разумными мерами — одно из главных пятен брежневского ревизионистского течения.
Так что могу поздравить - Вы повторяете именно ошибки идеологов позднего СССР
no subject
Date: 2010-11-15 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-15 06:31 pm (UTC)И в любом случае, я совершенно не понимаю, зачем мешать покинуть страну человеку, который хочет этого. А если он после этого захочет вернуться - тоже не вижу смысла ему препятствовать.
no subject
Date: 2010-11-15 06:32 pm (UTC)Между тем переселение в другую страну - с другим языком, а и того пуще, другим строем (из "соц." в кап.) - это тяжело, очень. Даже без необходимости перелезать через колючую проволоку, плыть на лодке 100 км или без документов странствовать через три-четыре азиатские страны.
Если тысячи людей "бегут" - сколько их "поедет", если из Пхеньяна в Сеул будет просто ходить поезд, как вы думаете? Как он ходил из Восточного Берлина в Западный до 1961 года?
Понимаете, Вы можете сводить эту проблему к маргиналам (которые есть, действительно, везде, вот и в СССР из развитьых капстран приезжали на ПМЖ - 2-3 человека в год), только пока люди "бегут", а в них стреляют, а их родственников за это сажают в лагерь. Как только стрелять перестанут - Вы увидите, что уехать захочет, грубо говоря, четверть населения.
А это все-таки очень много.
Вообще голосование ногами - это критика снизу. Коммунист должен работать над собой, когда его критикуют снизу, а не ограничиваться ударом сапогом в зубы, как за время нахождения у власти многие из них привыкли.
no subject
Date: 2010-11-15 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-15 06:36 pm (UTC)среди массы людей, среди сотен миллионов всегда найдётся какой-то мизерный процент, который готов сваливать куда-угодно от чего угодно. Если бы был рай и ад, то уверен что кучка людей сбегала бы из рая в ад
no subject
Date: 2010-11-15 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-15 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-15 06:53 pm (UTC)Я уже не говорю о том, какие милые люди бежали с Кубы (или Вы считаете, что и уголовникам при социализме должно быть лучше, чем при капитализме?)
no subject
Date: 2010-11-15 06:57 pm (UTC)Но что делает буржуу буржуой?
Это раз. Два: у уголовников и при капитализме жизнь не мёд. Но почему-то такие вот ребята бежали не из Штатов на Кубу, а наоборот.
no subject
Date: 2010-11-15 06:58 pm (UTC)Маоисты (увы, не могу сейчас отыскать эту статью, хотя в сети она была) опровергли в середине 60-х утверждение советских идеологов об отсутствии в СССР буржуазии многочисленными ссылками из советских же газет о поимке подобных дельцов.
no subject
Date: 2010-11-15 07:08 pm (UTC)Собственность на средства производства.
Однако и непроизводительные работники (которых среди интеллигенции много, если не большинство, как было во времена классического капитализма) - уже не пролетарии (а определенная их часть всегда близка буржуазии), я уже не говорю про всевозможную фарцу - это уже торговая буржуазия в чистом виде.
>Но почему-то такие вот ребята бежали не из Штатов на Кубу, а наоборот.
1) Потому что возможностей у криминальных элементов при социализме ниже (ибо каждый нетрудящийся или трудящийся, но имеющий несоразмерный зарплате доход, обращает на себя внимание - т.е. легализовать наворованное крайне трудно)
2) Потому что кубинские правоохранительные органы, опираясь на народ, могли бороться с преступниками эффективнее, чем американские
3) Потому, что американские власти из политических соображений закрывают глаза на криминальную деятельность "политических" мигрантов с Кубы
no subject
Date: 2010-11-15 07:41 pm (UTC)Они вообще не признают друг друга государствами.
no subject
Date: 2010-11-15 07:42 pm (UTC)после высылки 25000 человек, США заморозили официальную программу передачи на "неопределенное время". Так до сих пор и не разморозили.
no subject
Date: 2010-11-15 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-15 07:46 pm (UTC)Я читал, что из других стран Латинской Америки, которые не Куба в США бегут БОЛЬШЕ людей, чем с Кубы. С того же Гаити например. И плывут также, на покрышках. Только не потому, что их не выпускают, а потому, что их не впускают.
Береговая охрана их вылавливает и отправляет обратно. Потому что у них нет преступного коммунистического режима, поэтому они США не интересны.