Ещё раз о социалке

[puffinus]

 
В продолжение вчерашней темы нашёл чертовски подходящую цитату.

"Для рабочего класса, - учили они, - сейчас социальные вопросы не стоят на первом плане. Теперь он добывает себе политическую свободу". Но в чем состоит эта умозрительная свобода, рабочие постигнуть не могли. Они хотели прежде всего немного свободы для своих мышц и нервов. И они напирали на хозяев. Какая ирония: как раз в день 10 марта, когда меньшевистская газета писала, что 8-часовой рабочий день не стоит в порядке дня, общество заводчиков и фабрикантов, которое накануне уже оказалось вынуждено войти в официальные сношения с Советом, заявило о своем согласии на введение 8-часового рабочего дня и организацию фабрично-заводских комитетов. Промышленники проявили больше дальновидности, чем демократические стратеги Совета.

Заметьте: это говорит человек, которого уж никак не заподозришь в лефтишизме. Это столп большевизма, один из организаторов Октября. Но он отлично понимает: для пролетариев (да и для кого угодно) на первом месте стоит не высокая политика, а те самые "плюшки", о которых вчера упоминал товарищ Сулейманов.

Нет, конечно, рабочих вполне можно заставить работать и по 12 часов, запретить им увольняться и сажать за опоздание на работу. Но в этом случае разговоры о диктатуре пролетариата будут выглядеть, скажем так, не очень убедительно.

Comments

[rsokolov.livejournal.com]

Ну, то есть, диктатура пролетариата так или иначе отменяется.

[diewolpertinger.livejournal.com]

> Ну, то есть, диктатура пролетариата так или иначе отменяется.

диктатура пролетариата возможна исключительно в виде диктатуры передового отряда пролетариата - партии большевиков, а сами по себе рабочие организовать производство в принципе не способны, цитирую Ленина: "стихийное развитие рабочего движения идет именно к подчинению его буржуазной идеологии"

[rsokolov.livejournal.com]

Весело у вас тут. Рабочие, если им предоставить выбор, предпочтут буржуазную идеологию социалистической. Поскольку этого допустить никак нельзя, то нужно установить однопартийную диктатуру людей, пролетариями не являющихся, но зато прекрасно разбирающихся в том, что же пролетариям на самом деле нужно.

[l0rentz.livejournal.com]

С тех пор много воды утекло, сегодня надо критично читать классиков. Мы теперь знаем что если всё делать как они то страна развалится.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Страну и не жаль - государственность есть отжившая, архаичная форма устройства общества.

[diewolpertinger.livejournal.com]

> Рабочие, если им предоставить выбор, предпочтут буржуазную идеологию социалистической.

ах если бы, но нет, рабочие массы не способны выбирать социальный строй - этому нас учит история.

[supermipter.livejournal.com]

нет не отменяется, так как владеть и управлять(организовывать то есть) это разные вещи.
И так же как капиталист может владеть не управляя, так же и рабочие могут владеть не управляя.
То есть капиталист если есть способности может участвовать в управлении. Так же и рабочие если будет желание, то могут участвовать в управлении.

[rsokolov.livejournal.com]

Возвращаемся к исходному вопросу. Как при социализме происходит создание новых рабочих мест? Рабочие скидываются и покупают оборудование и помещение? Но что им мешает делать это сейчас? Или же этим должны будут заниматься специальные люди, к рабочему классу отношения не имеюшие?

[supermipter.livejournal.com]

==Как при социализме происходит создание новых рабочих мест?==
А разве это вопрос? Слишком легко, это проблема решина в социализме и решана успешно.

==Рабочие скидываются и покупают оборудование и помещение? Но что им мешает делать это сейчас? Или же этим должны будут заниматься специальные люди, к рабочему классу отношения не имеюшие?==
троллим?

[rsokolov.livejournal.com]

Я понимаю, что эта проблема решена. Но, как мне объяснили выше, она решена людьми, которые, цитирую, "никоим образом не являются представителями рабочего класса". Вот я и пытаюсь выяснить, как тогда понимать термин "диктатура пролетариата".

[supermipter.livejournal.com]

==Я понимаю, что эта проблема решена. Но, как мне объяснили выше, она решена людьми, которые, цитирую, "никоим образом не являются представителями рабочего класса".==
Это конечно плохо, но так уж и быть за хорошее мы их простим.

[rsokolov.livejournal.com]

А как вам лозунг: "Предприниматели - это передовой отряд рабочего класса!"? Конечно, диктатура буржуев - не идельный вариант, но почему бы их и не простить за всё хорошее, что они делают?

[supermipter.livejournal.com]

Если и есть предприниматели которые делают что-то хорошее, то это не про предпринимателей РФ.

[rsokolov.livejournal.com]

Да в РФ и чиновники не ахти... А уж партийные деятели...

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Собираются до кучи, вместе с себе подобными, и создают. Всё просто.