![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusНе хотел критиковать Баранова - мы долгое время работали вместе, я публиковался на его сайте, да и теперь по многим вопросам согласен с ним. Но вот с этим согласиться никак не могу.
Можно посмотреть шире - так ли уж нужен классовой борьбе рабочих гарнир из гейских, экологических, жилищных и прочих инициатив? Просвещенный запад на этот вопрос вроде бы уже давно ответил - европейские левые включают в себя букет самых разных течений и направлений. Но не сказать, чтобы хоть в одном преуспели. Нет, локальные задачи решались, и были успехи на местных выборах, и много чего было, но к конечной цели - социалистической революции, пожалуй, за последние полвека Европа не сильно продвинулась. Конечно, наши левые движения рядом с европейскими просто "красные карлики", но у нас и история другая, менее комфортная.
С одной стороны, верно: социалистической революции в Европе (Россию и в самом деле выведем за скобки) пока не видать.
Но, глядя шире: что есть социалистическая революция? С точки зрения диамата - это момент перехода накопившихся количественных изменений в качественные. Следовательно, на неё работает всё, что так или иначе способствует накоплению нужных изменений.
Возьмём тех же экологов. Да, о социалистической революции они и не думают - но это субъективно. Объективно же они работают на неё, поскольку вынуждают бизнес считаться с интересами общества. Соответственно, он уже не имеет возможности заботиться исключительно о собственных прибылях - а это уже шаг к социализму.
То же самое относится и к активистам ЛГБТ-движения. Они могут не быть ни социалистами, ни коммунистами, могут быть вообще аполитичны. Но их деятельность объективно расшатывает одну из важнейших опор буржуазного строя - семью в её классическом виде. Нам от этого польза или вред?
Это в практическом плане. А в идеологическом дело обстоит следующим образом. Буржуазных идеологий много, но все они сводятся к двум основным: либерализму и консерватизму. И начиная, по меньшей мере, с 1970-х годов, верхушка мировой буржуазии взяла на вооружение именно консерватизм. Который, помимо прочего, тщится жёстко регламентировать сексуальную сферу, разделяя секс на "правильный" и "неправильный".
ЛГБТ-движение выступает против этого - и лично я его горячо поддерживаю. Разумеется, и у них имеются ошибки, перехлёсты. А у кого их нет?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-11-13 08:18 pm (UTC)Щито? Это где это проклятые буржуины во власти прижимают ЛГБТ? Ну кроме великого прекрасного Китая и арабов.
no subject
Date: 2011-11-13 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-13 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-13 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-13 08:29 pm (UTC)Ну и как понимать такой "консервативный курс", который вожжи отпускает? Или он консервативный в том плане что не обеспечен большевистский накал и динамика?
no subject
Date: 2011-11-13 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-13 08:45 pm (UTC)Хотя, вот наш товарищ Хаотикгуд тоже иногда бывает как выдаст...
no subject
Date: 2011-11-13 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-13 08:47 pm (UTC)Кстати к свободе прежде всего оказываются неготовы освобождаемые. И портят все дело. Вот наши обожаемые лгбт например - только к ним стали относится как к нормальным людям, как и надо, так они своим принуждением к любви все испортили. И некоторые национальности тоже так. Это до чего же надо было довести европейцев, получивших прививку холокоста и столетиями живущих по принципу "форма денег от формы носа не зависит" заявили на весь мир о "провале мультикультурализма"?
no subject
Date: 2011-11-13 08:49 pm (UTC)За экологию ничего не скажу, кроме одного (повторюсь) наши, именно наши экологи в большинстве своем хотели бы видеть левых с хорошим осиновом колом в ЛГБТ-входе. Но это особенности русской национальной экологии, на западе они левые.
Что до раскачивания устоев традиционной семьи - Илья, а где это вы видели традиционную буржуазную семью в постсоветской России? У меня, например, устойчивая советская семья, и если кто-то станет ее раскачивать, то я со всем большевицким задором дам ему по ЛГБТ-интерфейсу. У нас рождаемости нет совсем, и продолжительность жизни уже ниже, чем у таджиков (я не преувеличиваю). И классическая буржуазная семья у нас сформировалась разве что у Абрамовича, а у остальных пока не успела.
Или мы с мужским половым хером в ЛГБТ-входе шустрее к коммунизму побежим, чтоле? Сумлеваюсь я однако.
И рабочий класс такого нашего подхода оригинального не поймет, боюсь.
no subject
Date: 2011-11-13 08:55 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-13 08:55 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-13 11:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-14 02:33 am (UTC)+1000
no subject
Date: 2011-11-14 04:31 am (UTC)хм, а какие есть адекватные альтернативы классической семье? ЛГБТ, фрилав, шведские семьи -- это все конечно здорово для взрослых участников. но есть еще дети. для них это хоть и нормальный, но менее предпочтительный вариант, чем родные мама и папа. то есть я конечно же за толерантность и все такое, но специально расшатывать классическую семью -- это все же перебор, имхо.
no subject
Date: 2011-11-14 04:35 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-14 04:52 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-14 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-14 06:08 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-14 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-14 07:02 am (UTC)Завоз мигрантов, обязательная политкорректность и всяческий "антифашизм" - это консерватизм? По-моему это как раз идеология буржуазии времени финансового капитализма.
no subject
Date: 2011-11-14 10:04 am (UTC)Как говорил Оскар Уайлд, все мы в помойной яме, но некторые из нас смотрят на звёзды.
Баранов предлагает на звёзды не смотреть. Его право.
no subject
Date: 2011-11-14 10:44 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-14 01:01 pm (UTC)---Странная идея "перерожать" муслиманские этногруппы и народности - есть чуть более, чем идиотская идея, по сути своей.
no subject
Date: 2011-11-14 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-14 01:37 pm (UTC)Но, как сказал гениальный Хармс, "что-то ведь с ними надо делать".
Перерожать - это для демократии: кого больше, тот и главный.
Есть и другие варианты.
(а) сдаться и дать им определять культуру будущего
(б) перебить много их, и самим определять культуру будущего
(в) накласть на демократию и держать диктатуру меньшинства
Кажется, всё. Или я чего-то упустил?
no subject
Date: 2011-11-14 02:46 pm (UTC)В отличе от вас, мне известны и другие места, куда ходить.
no subject
Date: 2011-11-14 02:47 pm (UTC)Речь не о рождаемости, а о продолжительности жизни.
no subject
Date: 2011-11-14 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-14 02:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-14 07:19 pm (UTC)--- Сей вариант представляется наиболее благоразумным. Только с той разницею, что не перебить "их всех", но воздействовать на их массы медицинско-биологическими методами. Плюс к тому - решительная борьба с религией и сопровождающим её гнусным мракобесием.
no subject
Date: 2011-11-15 09:33 pm (UTC)по поводу семьи - тоже самое. свою функцию, как кооперация двоих для выживания она частично (именно частично) выолнила, но у нее есть еще одна - дети.
одному родителю очень трудно содержать ребенка ввиду стоимости - это только раз(!), т.е. пока капитал не станет оплачивать труд рабочего достойно - семья практически необходима просто для сытного (а то далеко не всегда) существования.
чтобы отдавать детей в некие сады-школы круглогодки, нужно чтобы они сначала были просто, а потом уже количество перерастет в качество и родители начнут оставлять детей и на весь день, и на два, и...
из этого легко выводится, что все, что сейчас направлено против семьи обречено на провал, т.к. это не своевременно - семья начнет отмирать после победы революции (или не за долго до нее в странах метрополиях), но никак не до, т.к. для этого не будет материального базиса, т.е. содержания.
пс: даже ваши любимчики :) добиваются прав стандартной семейной ячейки.
no subject
Date: 2011-11-17 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-17 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-17 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-17 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-17 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-17 06:31 pm (UTC)Что это, экологический перехлёст? Воздух слишком чистый хотят? Или воду? Или лес?
А что такое ЛГБТ-перехлёст по-Вашему?
no subject
Date: 2011-11-17 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-17 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-17 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-17 08:02 pm (UTC)Прошу принять также в моей дискуссии. См. (последовательно):
«Борис Кагарлицкий вдохновил Андерса Брейвика»
«Так что же правда?»
«Мой ответ керзонам»
«Просьба Колташову»
Развитие темы.
Date: 2011-11-17 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2011-11-18 01:20 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-18 01:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-18 01:25 am (UTC)no subject
Date: 2011-11-18 01:30 am (UTC)