Порнографии псот
Mar. 21st, 2013 01:06 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusВоенкомуезд навёл на эту порнографическую картинку. Собственно, мне случалось видеть её и раньше, но тут она особенно зацепила.
Уж не знаю, кем нужно быть (или что употреблять), чтобы поставить в один ряд Суворова и Чапаева. Царского генерала (и помещика, на минуточку), гнавшего на убой подневольных мужиков ради интересов Екатерины и Павла - и человека, который вроде бы сражался за революцию, чтобы навсегда покончить с этой уёбищностью. Оба они воевали, да - но за совершенно противоположные вещи. С таким же успехом римские легионеры могли бы называть себя внуками Брута и детьми Августа.
Социалистическое отечество? Полноте. Предположим, на некоторой территории эксплуатируемые наёмные работники смогли отвоевать себе некоторые права. Тогда и драться в случае войны им следует именно за эти права - никак не за Р..ину (извините, но мой журнал читают и дамы, а я никак не могу при них употреблять столь похабное слово). Иначе - между первой и второй мировыми войнами никакой разницы нет. В обоих случаях незнакомые между собой люди убивают друг друга по приказу людей, которые знакомы, но друг друга не убивают.
Обратимся теперь непосредственно к тексту Военкомуезда.
В царской России, где сохранялись сословия, крестьянин не хотел уходить дальшесвоей деревни, а любой мыслящий человек мог сделать карьеру за границей, нации фактически не было. В Советском Союзе же она уже была, пусть и еще неокрепшая, но была. И в этих условиях объявить именно национальную пропаганду было уже важнее, чем социальную. Хотя бы потому, что в ином случае социальная пропаганда наверняка бы породила противоречия в самом стане обороняющихся: мол, почему у нас бюрократия на машинах ездит и все такое.
Логично. Но что такое нация? Это слово может иметь смысл лишь в противопоставлении всему остальному человечеству - тому, что данной нацией не является. СССР в итоге к этому и пришёл, но таков ли был изначальный посыл? Поначалу он, насколько я помню, рассматривался как отвоёванная у капитала территория, с которой должно начаться освобождение всего пролетариата.
Тенденция к образованию нации, разумеется, тоже была - и в итоге возобладала. Но если вы опираетесь на неё, стоит ли называть себя коммунистами? Зовитесь уж тогда советскими националистами.
Уж не знаю, кем нужно быть (или что употреблять), чтобы поставить в один ряд Суворова и Чапаева. Царского генерала (и помещика, на минуточку), гнавшего на убой подневольных мужиков ради интересов Екатерины и Павла - и человека, который вроде бы сражался за революцию, чтобы навсегда покончить с этой уёбищностью. Оба они воевали, да - но за совершенно противоположные вещи. С таким же успехом римские легионеры могли бы называть себя внуками Брута и детьми Августа.
Социалистическое отечество? Полноте. Предположим, на некоторой территории эксплуатируемые наёмные работники смогли отвоевать себе некоторые права. Тогда и драться в случае войны им следует именно за эти права - никак не за Р..ину (извините, но мой журнал читают и дамы, а я никак не могу при них употреблять столь похабное слово). Иначе - между первой и второй мировыми войнами никакой разницы нет. В обоих случаях незнакомые между собой люди убивают друг друга по приказу людей, которые знакомы, но друг друга не убивают.
Обратимся теперь непосредственно к тексту Военкомуезда.
В царской России, где сохранялись сословия, крестьянин не хотел уходить дальшесвоей деревни, а любой мыслящий человек мог сделать карьеру за границей, нации фактически не было. В Советском Союзе же она уже была, пусть и еще неокрепшая, но была. И в этих условиях объявить именно национальную пропаганду было уже важнее, чем социальную. Хотя бы потому, что в ином случае социальная пропаганда наверняка бы породила противоречия в самом стане обороняющихся: мол, почему у нас бюрократия на машинах ездит и все такое.
Логично. Но что такое нация? Это слово может иметь смысл лишь в противопоставлении всему остальному человечеству - тому, что данной нацией не является. СССР в итоге к этому и пришёл, но таков ли был изначальный посыл? Поначалу он, насколько я помню, рассматривался как отвоёванная у капитала территория, с которой должно начаться освобождение всего пролетариата.
Тенденция к образованию нации, разумеется, тоже была - и в итоге возобладала. Но если вы опираетесь на неё, стоит ли называть себя коммунистами? Зовитесь уж тогда советскими националистами.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-03-20 09:38 pm (UTC)А как насчет одного римского императора, который тоже воевал и пленным любил головы рубить? Или он не один был, а?
Далось вам обличение. А в ГДР любили императора Фридриха по телеку показывать - что дальше?
>Иначе - между первой и второй мировыми войнами никакой разницы нет. В обоих случаях незнакомые между собой люди убивают друг друга по приказу людей, которые знакомы, но друг друга не убивают.
У них было одно ОЧЕНЬ серьезное различие: одна сторона собиралась уничтожить другую физически. Если бы забыли, что такое Бабий Яр, советую не праздновать 9 мая.
>СССР в итоге к этому и пришёл, но таков ли был изначальный посыл?
Можно вспомнить, что он и ГУЛАГ не собирался строить. Чо дальше?
>Поначалу он, насколько я помню, рассматривался как отвоёванная у капитала территория, с которой должно начаться освобождение всего пролетариата.
Вбейте себе в башку очень простую вещь: до тех пор, пока вермахт побеждал, немцы в освобождении и сами не нуждались. На фиг им ваши байки о коммунизме, когда им тут поместья в России завоевывают.
Что до освобождения, то оно и состоялось по всей Восточной Европе. Ну? Чего ж вы не рады?
>Тенденция к образованию нации, разумеется, тоже была - и в итоге возобладала. Но если вы опираетесь на неё, стоит ли называть себя коммунистами?
Выскажу оппротунистическую мысль, что в тех условия нация была дела прогрессивным. Равно как и централизованное государство, скажем, и многое другое, чего до этого у нас не было.
no subject
Date: 2013-03-21 04:40 am (UTC)ну фридрих абсолютистский реформатор. то что у нас петра любили тоже ок.
no subject
Date: 2013-03-21 07:54 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-21 09:04 am (UTC)--- Точно также, как и в Первую Мировую бойню. Суть войны в том и заключается, что одна сторона уничтожает, физически, другую и наоборот.
no subject
Date: 2013-03-21 11:23 am (UTC)И де газовые камеры в ПМВ? Покажите, я что-то не наблюдаю.
no subject
Date: 2013-03-21 08:39 pm (UTC)Показать? Съездите на остров Эзель(Сааремаа) и сами посмотрите на бывшие лагеря для пленных, времён Первой Мировой, отличавшиеся своей системой преднамеренного вымаривания пленных. Или посетите бывший Талергоф под Грацем в Штирии (это уже Австро-Венгерская монархия, впрочем) - тоже очень "серьёзное отличие", ага:
"Смерть в Талергофе редко бывала природной: там ее прививали ядом заразных болезней. По Талергофу триумфально прогуливалась насильственная смерть. О каком-нибудь лечении погибавших речи не было. Враждебным отношением к интернированным отличались даже врачи. О здоровой пище и думать не приходилось: терпкий хлеб, часто сырой и липкий, изготовленный из смеси самой подлой муки, конских каштанов и тертой соломы, красное, твердое, несвежее конское мясо дважды в неделю по маленькому кусочку, покрашенная начерно вода, самые подлые помои гнилой картошки и свеклы, грязь, гнезда насекомых были причиной неугасаемой заразы, жертвами которой падали тысячи молодых, еще вполне здоровых людей из среды крестьянства и интеллигенции. Для запугивания людей, в доказательство своей силы тюремные власти тут и там по всей талергофской площади повбивали столбы, на которых довольно часто висели в невысказанных мучениях и без того люто потрепанные мученики."
no subject
Date: 2013-03-21 08:56 pm (UTC)Про Тоцкий лагерь смерти читай, дурвк!
no subject
Date: 2013-03-21 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-21 09:11 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-03-21 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-21 09:17 pm (UTC)Твоё беспричинное базарное хамство незнакомым людям прямо свидетельствует о твоей крайней психической маловменяемости. Лечиться тебе точно надо. Электрическим током.
no subject
Date: 2013-03-21 09:25 pm (UTC)Как оно, глотать не больно?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-03-21 07:20 pm (UTC)Бывают захватнические. Бывают там, я не знаю, превентивные. Ещё какие.
Таких, в которых не средство, а именно цель была бы -- уничтожение населения противной стороны, вроде не было, кроме ВМВ. Ну, и нынешнего джихада, но это отдельный вопрос.
no subject
Date: 2013-03-21 08:42 pm (UTC)Принудительные депортации населения, опять же.
Чудовищная жестокость Первой Мировой бойни тоже была поразительной.
no subject
Date: 2013-03-21 08:50 pm (UTC)Жестокость бойни была, несомненно. Но целью всё-таки были колонии, передел, мать ети, мирового владычества, и прочее. Не прямое уничтожение или порабощение соседей.
А то так можно и на 30ти летнюю свалить: католики и протестанты как бы не хотели друг друга уничтожить. А вот не получается: захватить - да, конвертировать - да, но заявленной цели уничтожения всех всё-таки не было. Это - новое.
no subject
Date: 2013-03-21 09:38 pm (UTC)Что же касается германцев, то существовали, например, планы Генерального штаба Германской Империи по выселению(и не без прямого "сокращения численности")до 80% литовцев из Литвы, с целью размещения там "германских колонистов". Австро-Венгрия целенаправленно геноцидила прикарпатских русинов и т.п.
То есть, тенденции к уничтожению целых народов, вовсю проявившиеся во Второй Мировой, уже и тогда вполне наличествовали.
А целью любой войны является отъём земель и имущества соседа, даже и путем его, этого соседа, полного физического уничтожения. Просто-напросто, до нацистов об этом считалось "не приличным" прямо заявлять(см.,например, Англо-Бурская война, Зулусские войны, Японо-Китайская война 1895-ого года), а нацисты стали прямо и недвусмысленно декларировать свои людоедские цели, ибо, как им было предписано партией, "отбросили химеру гуманизма".
no subject
Date: 2013-03-21 09:08 am (UTC)--- Согласно странностям вашей логики, немецкому пролетариату коммунизм и даром был не нужен? Ага. Так и запишем.
no subject
Date: 2013-03-21 11:22 am (UTC)Проблема в том, что основная их масса была таки в СДПГ. Ревизионистко-шкурнической и так далее.
no subject
Date: 2013-03-21 08:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-21 08:55 pm (UTC)Что, пшек, до сих пор память о том, как в грузовик подрывную литературу в СССР ввозил, не дает покоя?
no subject
Date: 2013-03-21 09:18 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-03-22 03:35 am (UTC)Не императора, а короля, видимо
no subject
Date: 2013-03-22 03:39 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-23 05:41 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-23 09:36 am (UTC)