puffinus: (Сантанджело)
[personal profile] puffinus
Военкомуезд навёл на эту порнографическую картинку. Собственно, мне случалось видеть её и раньше, но тут она особенно зацепила.



Уж не знаю, кем нужно быть (или что употреблять), чтобы поставить в один ряд Суворова и Чапаева. Царского генерала (и помещика, на минуточку), гнавшего на убой подневольных мужиков ради интересов Екатерины и Павла - и человека, который вроде бы сражался за революцию, чтобы навсегда покончить с этой уёбищностью. Оба они воевали, да - но за совершенно противоположные вещи. С таким же успехом римские легионеры могли бы называть себя внуками Брута и детьми Августа.

Социалистическое отечество? Полноте. Предположим, на некоторой территории эксплуатируемые наёмные работники смогли отвоевать себе некоторые права. Тогда и драться в случае войны им следует именно за эти права - никак не за Р..ину (извините, но мой журнал читают и дамы, а я никак не могу при них употреблять столь похабное слово). Иначе - между первой и второй мировыми войнами никакой разницы нет. В обоих случаях незнакомые между собой люди убивают друг друга по приказу людей, которые знакомы, но друг друга не убивают.

Обратимся теперь непосредственно к тексту Военкомуезда.

В царской России, где сохранялись сословия, крестьянин не хотел уходить дальшесвоей деревни, а любой мыслящий человек мог сделать карьеру за границей, нации фактически не было. В Советском Союзе же она уже была, пусть и еще неокрепшая, но была. И в этих условиях объявить именно национальную пропаганду было уже важнее, чем социальную. Хотя бы потому, что в ином случае социальная пропаганда наверняка бы породила противоречия в самом стане обороняющихся: мол, почему у нас бюрократия на машинах ездит и все такое.

Логично. Но что такое нация? Это слово может иметь смысл лишь в противопоставлении всему остальному человечеству - тому, что данной нацией не является. СССР в итоге к этому и пришёл, но таков ли был изначальный посыл? Поначалу он, насколько я помню, рассматривался как отвоёванная у капитала территория, с которой должно начаться освобождение всего пролетариата.

Тенденция к образованию нации, разумеется, тоже была - и в итоге возобладала. Но если вы опираетесь на неё, стоит ли называть себя коммунистами? Зовитесь уж тогда советскими националистами.

Date: 2013-03-21 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Кстати, да - вознесение на щит Суворова решительно невозможно было себе представить до "державнического" поворота Сталина. Ибо, хоть Александр Васильевич, спору нет, воевал чертовски талантливо... но он НИ РАЗУ И НИГДЕ не воевал за правое дело (правое не в смысле дихотомии правые/левые, а в смысле за дело исторически прогрессивное). Подавление восстания Костюшко (а ведь в Польше тогда ребром был поставлен вопрос об упразднении сословного деления... это в Польше-то, с ее шляхетским гонором (™)! и о конституции по образцу французской). Пленение Пугачева. Войны в Европе против Французской Республики (ну да, коррумпированная заворуйская Директория - это, ясен пень, не пик ВФР, но всяко лучше замшелой габсбургской монархии, ландскнехтом которой Суворов фактически выступил). Подвиги же во славу "православия-самодержавия" до последних предвоенных лет как-то в заслугу не вменялись, а вовсе даже наоборот. Ну и ВОТ ЭТО до кучи... http://pups-alik.livejournal.com/169589.html... если бы кто-нибудь из принудительно спаренных как скотинка мужичков сунул бы будущему графу Рымникскому вилы в брюхо... да из навозной кучи, чтоб сепсис с гарантией начался... да провернул бы... как в те самые, предвоенные годы это трактовалось бы? как классенкампф и пробуждение достоинства в забитом мужичке, аплодируем стоя? или как преступный подрыв дЫржавной мощи и лишение отечества лучшего полководца?

Date: 2013-03-21 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
воткнуть вилы и провернуть, это замысловато...

Date: 2013-03-21 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] levsha.livejournal.com
>вознесение на щит Суворова решительно невозможно было себе представить до "державнического" поворота Сталина.

"Для широких масс бойцов и командиров Красной Армии «Наука побеждать» имеет большой интерес и серьезное воспитательное значение. Чрезвычайно интересен тот факт, что главнейшие положения «Науки побеждать» были включены в первую книжку красноармейца, образец которой утвердили Ленин и Свердлов. Здесь несколько правил суворовской тактики, сформулированы в виде 10 лозунгов, причем в основном сохранен подлинный текст Суворова"

http://www.retropressa.ru/nauka-pobezhdat/

Date: 2013-03-21 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com
А вилы-то за что? Это вам не фрилавные постсексуальнореволюционные времена. Чтобы жениться, нужно было имущество. И ссылка на буровского - это как на резуна аль конквеста какого )))

"Крестьян холостых всех оженить, а если добровольно отдавать дочерей своих не будут, то пришли ведомости на дочерей и они будут отданы на фабрику или в другие отдаленные места. Если будет рекрутский набор, то отдавать ребят подозрительных, а если таких нет, то малотяглых по жребию, а ребят молодых хороших беречь, что бы в отдачу не ушли. Уведомился я, что мужики с женами живут непорядочно и увечат их, а особливо пьяные, то таковых призывать в земскую избу и наказывать нещадно. Крестьянин Андрей Петров с вином стойку возит и продает, а вино берет с Унжи с кружечного двора, то ему запретить накрепко, чтобы вино не возил и не продавал, а принудить его, чтобы пахал землю и сеял хлеб.
Писчик ваш Тит Тимофеев заплутни был брошен, а священник Степан Гаврилович обещал мне то дело в мирской избе исправить, а Вы его священника отогнали и старого плута Тита опять посадили на место.
По первому зимнему пути сукна, холста, рябчиков, тетерок, зайцев, грибов рыжиков и груздей, малины прислать сколько можно, рыбы наловить и прислать мерзлой и стерлядей.
Да из деревень выбери хороших и молодых ребят лет по 20, проворных и видных, человек 10 и приучать их в лакеи и конюха"

«…Вдовцам Клюеву, Борисову и Куркину надлежало бы первее всего жениться. Того ради женить их миром… Женить их выводом девиц из чужих деревень, дать им денежную подмогу миром. А господская моя подмога известна – 10 рублей каждому. На сих основаниях поступать и впредь в браках: ибо Богу не угодно, что не множатся люди. Не весьма взирать на богатство, понеже у Бога богатый оскудеет, а скудный обогатеет. В этом особливо иереям, как отцам духовным, не токмо увещевать, но решать и утверждать».

"Семен Трофимович.
Многие дворовые ребята у меня так подросли, что их женить пора. Девок здесь нет, и купить их гораздо дороже, нежели в вашей стороне. Чего ради прошу вас для них купить четыре девицы, от 14 до 18 лет, и как случится из крестьянок или из дворовых. На что употребите оброчные мои деньги от 150 и хотя до 200 р. Лица не очень разбирая, лишь бы были здоровы. О чем уже со мною более не переписываться.
Да не можно ль, государь мой, выбрать еще из моих крестьянских тако ж дворовым людям в невесты девочку-другую, только чтоб то мужичкам было безобидно...
Сих девиц извольте отправлять в Ундол на крестьянских подводах без нарядов, одних за другими, как возят кур, но очень сохранно... Остаюсь с моим должным почтением.
А. Суворов."

Сомневаюсь, что сидящие без девок парни за это были в обиде )))

Date: 2013-03-21 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
А девки? да и парни, спаренные пожизненно (времена-то именно что не фрилавные... развода попы не признают) с какой-нибудь рябой мымрой, тоже отеческую заботу барина-милостивца могли не оценить.

Date: 2013-03-21 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com
Еще раз... Суворов женил тех парней и мужиков, кто почему-то не мог жениться самостоятельно. С лица как учит нас поговорка, воду не пить, а невест Сан Васильич, как видим, приказывал подбирать здоровых.

А девок тогда и вовсе никто не спрашивал... да. Кстати есть приказ Суворова и насчет вдовы, которая замуж не хотела. Нет, не насильно женить. Оставить жить как хочет и построить всем миром дом.

Блин, ну вот как вы себе представляете - Россия конца 18 века, крепостной крестьянин, невесты в деревне подходящей нет. ГДЕ он ее возьмет? Вот физически - где? )))

Date: 2013-03-21 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
"На той вдове Терентьевой женить Гаврилу Жохова, чтоб жили там, плодилися да правили тягло!". Ну не скотина бесчувственная ни крестьянин тот же, ни девка, для него купленная и в глаза его ранее не видевшая! Ну отличается хомо сапиенс от прочих млекопитающих тем, что у него в этом самом деле помимо физиллогической еще эмоциональная сторона присутствует! мил-немил! Пётр Великий, уж на что автократ, но хоть автократ относительно просвещенный, и то запретил - исключительно в дворянской, правда, среде - "сговаривать" детей, предписав интересоваться еще и ИХ желанием... помнил, видимо, как его самого с Лопухиной обкрутили и как он с ней потом маялся. Что этой девке потом... топиться? или муженька постылого сонного-пьяного - топором? таких случаев мно-ого, много было (и это притом, что в рай-ад тогда верили, и верили всерьез). Видно, и ад был предпочтительней иного "счастливого союза" (счастливого по ЧУЖОМУ мнению). И с какого беса парень или девка должны входить в сугубо хозяйственные заботы барина - хоть Суворова, хоть еще кого?

Date: 2013-03-21 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com
Блин, при Петре все эти прелести только начали устанавливаться. Он и против торговли крестьянами был. При Суворове - это уже расцвет, ад и израиль. Да, тогда большинство бар крепостных и за людей не держало. Так Суворов тем выгодно и отличается - что для него эти крестьяне люди.

Спорить про мил-немил глупо. Да, бывало, что и не мил. Ну не интересовались тогда этим как чем-то важным. Блин, да и в СССР еще процветало - "тебе не пара, совсем не пара". И родители лезли в личную жызнь детей, наводя там порядок по своему разумению.

Даже в просвещенной Европе привязанность между мужем и женой в 18 веке только зарождается - у высших и средних классов. А российские крепостные рабы...

Date: 2013-03-22 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>развода попы не признают)
В православие есть разводы. Они сложны по процедуре, но если батюшке занести ...

Date: 2013-03-21 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com
Знаете, Костюшко мог сколько угодно мечтать об отмене сословий и конституции французской. Но вот Чарторыйские, Огинские и прочие Радзивиллы черта бы с два отказались от своих крестьян.

Про турок вы тут как-то тоже умолчали. А я вот в упор не вижу ничего исторически прогрессивного в ногаях с татарами, регулярно угоняющими земледельческое население на невольничьи базары.

Date: 2013-03-21 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
"Но вот Чарторыйские, Огинские и прочие Радзивиллы черта бы с два отказались от своих крестьян" - ну так а новоизобретенная французская главоусекательная машинка на что? Костюшко был человеком передовым, опыт перенял и внедрил... машинка эта была незамедлительно импортирована и в Кракове на рыночной площади водружена, все чин-чинарем. Без дела не простаивала... кой-кому из буйных магнатов, либерум вето, рокош и прочие анахронизмы ставивших выше ойчизны, с ней пришлось-таки свести знакомство.

Date: 2013-03-21 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com
Пришлось, только, насколько я понимаю, не за либерум вето, а по обвинению в госизмене )))

В общем, спор тут довольно бесперспективен - третьего сословия в Польше как такового не было... и на кого мог опереться Костюшко после гипотетической победы - непонятно. Либо на крестьян, либо на дворян - что в любом случае делает сомнительным французскую конституцию )

Date: 2013-03-22 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>Либо на крестьян, либо на дворян - что в любом случае делает сомнительным французскую конституцию )

Так польская шляхта и российское дворянство это не совсем одно и тоже. Во-первых шляхты просто физически очень много (10 и в некоторых районах даже 20 процентов населения это же уму непостижимо). Большинство мелкой шляхты как раз и было по роду занятий третьим сословием .

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 01:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios