Враг моего врага - мой друг. Но не всегда
Oct. 17th, 2013 10:06 pmЛевым свойственно критиковать либералов (как, впрочем, и наоборот). И это абсолютно естественно.
Но - за что критиковать? В основном за то, что они, провозглашая свободу формально для всех, вровень со свободой ставят частную собственность - что существенно ограничивает свободу. Словом, либералов мы критикуем за то, что они для нас недостаточно либеральны.
А ведь на них можно нападать и с другой стороны, и осуждать в них именно прогрессивные черты. Как это делает, например, Прилепин в гуляющем нынче по Сети тексте.
Текст талантливый, не спорю. Ярко и живо выписан тот враг, против которого и либералы - союзники.
Либерал не любит мрачное, суровое, марширующее. Горн, барабан, дробь. Картечь, государеву службу, «Катюшу». Марфушу, крестьян сиволапых, берёзки. Почву, кровь.
Либерал не любит, верно. А вот прилепинские единомышленники - любят. И картечь любят, и государеву службу, и почву, пропитанную кровью. И как прикажете левым относиться к ним?
Но - за что критиковать? В основном за то, что они, провозглашая свободу формально для всех, вровень со свободой ставят частную собственность - что существенно ограничивает свободу. Словом, либералов мы критикуем за то, что они для нас недостаточно либеральны.
А ведь на них можно нападать и с другой стороны, и осуждать в них именно прогрессивные черты. Как это делает, например, Прилепин в гуляющем нынче по Сети тексте.
Текст талантливый, не спорю. Ярко и живо выписан тот враг, против которого и либералы - союзники.
Либерал не любит мрачное, суровое, марширующее. Горн, барабан, дробь. Картечь, государеву службу, «Катюшу». Марфушу, крестьян сиволапых, берёзки. Почву, кровь.
Либерал не любит, верно. А вот прилепинские единомышленники - любят. И картечь любят, и государеву службу, и почву, пропитанную кровью. И как прикажете левым относиться к ним?
В нашем скудном понимании хороший русский человек — он как дерево. Деревья не умеют ходить. Вцепились в свою землю, как мертвецы. В голове — воронье гнездо. Ждут лесника, но, кажется, приближаются браконьеры.
Либерал уверен, что наступили иные времена и в эти времена войдут только избранные. Те, кто не потащит за собой хоругви, телеги со скарбом, почву, ворон в голове.
Опять-таки: как быть тому, кто желает быть человеком, а не деревом? Кто не хочет тащить за собой хоругви? Пусть даже он сам и не либерал?
Его [либерала] история мира всегда начинается с «европейского выбора». Пока нет «европейского выбора» — вообще никакой истории нет, одни половецкие пляски и соловецкие казни...
...То, что для хорошего русского человека в его убогом ценностном мире «европейские ценности» стоят на сорок шестом месте, сразу после картошки в мундире и сметаны с луком, означает, что он вообще не человек.
Сказано резковато, но в принципе верно. В самом деле: можно ли назвать в полной мере человеком того, для кого европейские ценности - то есть жизнь человека, его свобода, достоинство, права - значат меньше картошки в мундире? Пока не признана ценность всего перечисленного - только и может быть, что половецкие пляски.
Автора текста «Клеветникам России» в Фейсбуке затоптали бы.
Разумеется, затоптали бы. И правильно бы сделали. Я и сам бы с удовольствием поучаствовал в этом благом деле, разве что не в Фейсбуке, а здесь, в ЖЖ. Впрочем, насколько я помню, и сразу после выхода этого стихотворения читающая публика отреагировала сходным образом. А как ещё поступать с человеком, который чертовски талантливо и красиво пишет: "Мы великая держава, и потому будем гнобить кого хотим и как хотим - вас, Европу, не спросим"? Но я снова повторю свой вопрос: разве для того, чтобы осуждать подобную позицию, необходимо быть именно либералом?
Опять-таки: как быть тому, кто желает быть человеком, а не деревом? Кто не хочет тащить за собой хоругви? Пусть даже он сам и не либерал?
Его [либерала] история мира всегда начинается с «европейского выбора». Пока нет «европейского выбора» — вообще никакой истории нет, одни половецкие пляски и соловецкие казни...
...То, что для хорошего русского человека в его убогом ценностном мире «европейские ценности» стоят на сорок шестом месте, сразу после картошки в мундире и сметаны с луком, означает, что он вообще не человек.
Сказано резковато, но в принципе верно. В самом деле: можно ли назвать в полной мере человеком того, для кого европейские ценности - то есть жизнь человека, его свобода, достоинство, права - значат меньше картошки в мундире? Пока не признана ценность всего перечисленного - только и может быть, что половецкие пляски.
Автора текста «Клеветникам России» в Фейсбуке затоптали бы.
Разумеется, затоптали бы. И правильно бы сделали. Я и сам бы с удовольствием поучаствовал в этом благом деле, разве что не в Фейсбуке, а здесь, в ЖЖ. Впрочем, насколько я помню, и сразу после выхода этого стихотворения читающая публика отреагировала сходным образом. А как ещё поступать с человеком, который чертовски талантливо и красиво пишет: "Мы великая держава, и потому будем гнобить кого хотим и как хотим - вас, Европу, не спросим"? Но я снова повторю свой вопрос: разве для того, чтобы осуждать подобную позицию, необходимо быть именно либералом?
В нашем новом либеральном мире нет идеализма, самоотречения и мужества — но есть ставка на субъективизм и самоценность индивида со всеми его странностями, а также мужеложество, зачем-то возведённое в идеологию сопротивления и свободы.
Вместо ставки на преодоление человеческого в себе, получили право пестовать в себе всё самое скудное, низменное и подлое.
Вот она, самая мякотка. Вот чем плохи либералы: они отвергают "идеализм, самопожертвование и преодоление человеческого" - то есть, попросту говоря, Молоха, которому надо приносить человеческие жертвы. А Прилепину и иже с ним без Молоха - чего-то более значимого, чем человек, ради чего человеком можно пожертвовать - ну совсем никак.
Справедливости ради заметим, что и у либералов - не у всех, но у многих - есть такой Молох по имени Рынок. За это мы, левые, на них и нападаем. А вот Прилепин - совсем за другое.
Словом, как я и говорил, здесь - Париж, там - Вандея. Очень мужественная, идеалистичная и высокодуховная.
Вот она, самая мякотка. Вот чем плохи либералы: они отвергают "идеализм, самопожертвование и преодоление человеческого" - то есть, попросту говоря, Молоха, которому надо приносить человеческие жертвы. А Прилепину и иже с ним без Молоха - чего-то более значимого, чем человек, ради чего человеком можно пожертвовать - ну совсем никак.
Справедливости ради заметим, что и у либералов - не у всех, но у многих - есть такой Молох по имени Рынок. За это мы, левые, на них и нападаем. А вот Прилепин - совсем за другое.
Словом, как я и говорил, здесь - Париж, там - Вандея. Очень мужественная, идеалистичная и высокодуховная.
no subject
Date: 2013-10-17 06:20 pm (UTC)да и это-то вроде как раз не особо(
на самом деле, на мой взгляд, может существовать вполне достойное и симпатичное мировоззрение, ставящее во главу угла какие-то принципы, большие отдельного человека. На самом деле ведь и Вы это неявно делаете - говоря, например, о свободе. Речь, на мой взгляд, о том, что это за ценности, вот что главное. Может быть, конечно, и такая непосредственная человекоориентированность что ли, но я не уверена, что это может стать общественной идеей или принципом общественного устройства.
no subject
Date: 2013-10-17 06:22 pm (UTC)Человеку, прошедшему мясорубку, стыдно признавать, что его обманула, цинично кинула и заставила жертвовать собой за свои теплые местечки - банда подонков. И это ж надо срочно что-то делать тогда. А тут детишки, тиражи, только пристроился у печки.
Он исхитрится и придумает исконно-посконное, вечные ценности, преодоление человеческого в себе - и это единственный выход, потому что без преодоления человеческого трудно
закапывать себя в родную почвустелиться ковриком под стопы государя-императора, чьи опричники завтра тебя топориком спьяну тюкнут - прощай, дерево!no subject
Date: 2013-10-17 08:45 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-17 06:29 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-17 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-17 06:32 pm (UTC)Уж больно оно воняет. Если всерьёз.
no subject
Date: 2013-10-17 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-17 06:39 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-17 07:06 pm (UTC)Понабрасывать чтоле...
Date: 2013-10-17 07:43 pm (UTC)Re: Понабрасывать чтоле...
From:Re: Понабрасывать чтоле...
From:Re: Понабрасывать чтоле...
From:Re: Понабрасывать чтоле...
From:Re: Понабрасывать чтоле...
From:Re: Понабрасывать чтоле...
From:Re: Понабрасывать чтоле...
From:Re: Понабрасывать чтоле...
From:no subject
Date: 2013-10-18 02:19 pm (UTC)Примерно так же, как коммунисты относятся к тоталитарному государству.
no subject
Date: 2013-11-01 05:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-17 07:36 pm (UTC)Прилепин, конечно, консерватор, но вообще-то "(желаемая цель революции) или смерть" - это типичнейший лозунг революций от той самой Франции до современной Кубы.
no subject
Date: 2013-10-18 05:01 am (UTC)Т.е. не Молох, а личная потребность.
Коммунизм, например это все же не вера, а строй дающий своим гражданам те свободы и права без которых гражданам будет совсем невозможно жить.
Т.е. говоря Коммунизм или смерть, участники коммунистической революции все же, надеюсь, будут иметь в виду вот этот вот новый строй и новую жизнь, а не идеологию или партию или еще что абстрактно-теоретическое.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-17 08:16 pm (UTC)я имел неск раз честь общаться с обитателями ващего "парижа".
вся ихня цивилизованность ограничена заменой блатных понятий на "интеллектуальные" понятия -- а МЕХАНИЗМ ТОТ ЖЕ!!!
недавно мне один ваще открытым текстом заявил: "а ты кольку с арбузолитейного знаешь? а ваську хромого? дык хуле ты пузыришься перхоть?!"
Имена персонажей изменены, потому что в оригинале там были академики.
no subject
Date: 2013-10-18 05:04 am (UTC)Более того эти умудряются их всех знать одновременно, нифига не соотвествуя тем с кем "они знакомы". для статусу.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-17 11:38 pm (UTC)Простите, Вы уже отреклись от марксизма с его светлым коммунистическим будущим? Немного смешно слышать такие инвективы от человека, чьи единомышленники по всему миру устраивали доктринально предопределенный их учением гулаг.
no subject
Date: 2013-10-18 08:11 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 03:20 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-18 01:38 pm (UTC)"- Вот именно, Саурона, - встрял другой огр, мужского пола, чьи бритые головы звали Шарку и Захарку. Огр величал себя писателем, а бумажки, которыми подтирался, не выбрасывал, а собирал и называл книгами. - Того самого Саурона, которого некоторые нынешние орки любят выставлять злодеем и кровавым тираном, тогда как если бы не Саурон, не было бы ни теперешней Свободной Мордории, ни их самих! Все захватили бы гномы с людьми, науськанные эльфами, а свободные орки попали бы к ним в рабство! Или кое-кто надеется, что его в награду за предательство сделали бы надсмотрщиком? Это мы про тех орков, которые взяли на заокеанском Западе моду стирать набедренные повязки с мылом добела и ходить в этих белых тряпках у всех на виду! Что они, интересно, хотят сказать этим? Мы знаем, кто носил белый цвет - враг всех орков Гэндальф и подкупленный им предатель Саруман, обманом захвативший власть в конце Третьей Эпохи! Так берегитесь, лихие третьеэпошные давно прошли, и простые снаги с "Уруктелегабардака" скоро разгонят зарвавшихся Сарумановых прихвостней!"
no subject
Date: 2013-10-18 03:44 am (UTC)Разумеется, затоптали бы. И правильно бы сделали. Я и сам бы с удовольствием поучаствовал в этом благом деле, разве что не в Фейсбуке, а здесь, в ЖЖ. Впрочем, насколько я помню, и сразу после выхода этого стихотворения читающая публика отреагировала сходным образом."
Это вы так про Пушкина? Жуть.
Кстати, прекрасное стихотворение, недаром вас так от него корёжит.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: Не мешайте нам в России жить , так как МЫ в России это
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 04:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-18 05:17 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 05:50 am (UTC)con la chitarra in mano
lasciatemi cantare
sono un italiano
Buongiorno Italia gli spaghetti al dente
e un partigiano come Presidente
con l'autoradio sempre nella mano destra
e un canarino sopra la finestra
Buongiorno Italia con i tuoi artisti
con troppa America sui manifesti
con le canzoni con amore
con il cuore
con piu' donne sempre
meno suore
Buongiorno Italia
buongiorno Maria
con gli occhi pieni
di malinconia
buongiorno Dio
lo sai che ci sono anch'io
Lasciatemi cantare
con la chitarra in mano
lasciatemi cantare
una canzone piano piano
Lasciatemi cantare
perche' ne sono fiero
sono un italiano
un italiano vero
Buongiorno Italia che non si spaventa
e con la crema da barba alla menta
con un vestito gessato sul/on/ blu
e la moviola la domenica in TV
Buongiorno Italia col caffe' ristretto
le calze nuove nel primo cassetto
con la bandiera in tintoria
e una 600 giu' di carrozzeria
Buongiorno Italia
buongiorno Maria
con gli occhi pieni di malinconia
buongiorno Dio
lo sai che ci sono anch'io
Lasciatemi cantare
con la chitarra in mano
lasciatemi cantare
una canzone piano piano
Lasciatemi cantare
perche' ne sono fiero
sono un italiano
un italiano vero
La la la la la la la la...
Lasciatemi cantare
con la chitarra in mano
lasciatemi cantare
una canzone piano piano
Lasciatemi cantare
perche' ne sono fiero
sono un italiano
un italiano vero.
"L'Italiano vero", Тото Кутуньо. В 1980-х весь СССР заслушивался, Грошенька.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 06:46 am (UTC)Дело вовсе не в частной собственности. В советское время были либералы, которые вовсе не были такими уж поклонниками частной собственности - и тем не менее они были либералами, и имелись все основания их критиковать слева. Коренное свойство либералов - другое. Либералы всегда защищали привилегии - или, если угодно, права и свободы, - высших классов общества, элиты. Если ради защиты всего этого надо было скрутить в бараний рог и малость порасстрелять "быдло" - их это никогда не смущало, как не смутило в октябре 1993 года, или в дни корниловского мятежа, или в Париже июня 1848-го и т.д.
Действительное размежевание проходит вовсе не между "Парижем" (либералы плюс какие-то "левые", в кавычках) и "Вандеей" (?), а между "элитой" и "быдлом". И, соответственно, защитниками прав тех и других.
А всем сторонникам теории "Вандеи" я бы напомнил, что в годы перестройки либералы тоже пылко и самоотверженно воевали именно с "Вандеей":
Реакция идет "свиньей",
как шла тевтонская угроза,
и у реакции родной
есть дух вандейского навоза.
Вандейство - это ремесло
глотать мятежников живыми.
Провинции французской имя
к родимым рылам приросло.
Отечественное болото,
самодовольнейшая грязь,
всех мыслящих, как санкюлотов,
проглатывает, пузырясь.
Литературная Вандея,
пером не очень-то владея,
зато владея топором,
всегда готова на погром.
Литературная Вандея,
в речах о родине радея,
с ухмылкой цедит, что не жаль
ей пастернаковский рояль.
За экологию природы
встает, витийствуя, она,
но экология свободы
ей непонятна и страшна.
В кистенно-шкворневом угаре
рычит, что джаз - исчадье зла,
что, как шпионка Мата Хари,
к нам аэробика вползла.
Вот где для родины опасность,
когда заправский костолом
заходит со спины на гласность
со шкворнем или с кистенем.
Быть поросенком-прогрессистом
позорно в час, когда войной
с прихрюкиваньем и с присвистом
идет реакция "свиньей"...
(Е. Евтушенко "Вандея", 1988 г.)
Довоевались, ага. Разгромили "Вандею" в 1991-м и 1993-м и... утонули в глубочайшем навозном болоте реакции - до сих пор расхлебать не можем. Кто-то хочет второй раз - на те же грабли? Спасибо, нет - плавали, знаем.
no subject
Date: 2013-10-18 06:55 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 06:57 pm (UTC)А Волынец Прилепина хвалит:
http://alter-vij.livejournal.com/242710.html
http://kommari.livejournal.com/2105948.html?thread=90085468
no subject
Date: 2013-10-19 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-20 02:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-20 02:10 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-27 11:18 am (UTC)Вы, голубчик, в очередной раз лжете. Оттого что Вы в эту ложь сами верите, она не перестает быть ложью. Чтобы понять, почему это именно ложь, подумайте над вопросом: какие свободы перестанут ограничиваться после отмены частной собственности? (Например, какие свободы, якобы ограниченные системой частной собственности, были доступны доходягам в сталинском ГУЛаге, где частной собственности не было?)
"Наше поколение напрочь забыло простую истину, что частная собственность является главной гарантией свободы, причем не только для тех, кто владеет этой собственностью, но и для тех, кто ею не владеет. Лишь потому, что контроль над средствами производства распределен между многими не связанными между собой собственниками, никто не имеет над нами безраздельной власти, и мы как индивиды можем принимать решения и действовать самостоятельно. Но если сосредоточить все средства производства в одних руках, будь то диктатор или номинальные "представители всего общества", мы тут же попадем под ярмо абсолютной зависимости." (Ф.А.Хайек, "Дорога к рабству", гл.8 "Кто кого?")
no subject
Date: 2013-11-01 05:32 pm (UTC)