Я требую обоснуя

[puffinus]

Шрайбман: (про Майдан) После появления этих законов на историческую сцену впервые за множество лет вырвались настоящие народные пассионарии, а не ставленники номенклатуры и олигархии. Причём вырвались они в тот момент на главные роли.

Коммари: И были это нацисты.

Шрайбман: Здесь сталинистская пропаганда запрещена. До свидания.

У меня, в отличие от Шрайбмана, мало что запрещено. Но меня уже который месяц удивляет вот что: очень многие как аксиому (то есть без всяких доказательств) принимают фашистский характер Майдана. И дальше уже рассуждают по принципу "кто угодно, только не эти фашисты".

А я люблю, когда доказательства. И не люблю, когда ярлыки.

Итак, любезные товарищи и господа: если вы считаете Майдан фашистским - будьте добры обосновать, почему. Желательно без эмоций, но с аргументами: вот, дескать, есть такой непременный признак фашизма, и на сегодняшней Украине он определённо присутствует. Только, пожалуйста, без плача по чьим-то снесённым памятникам.

В общем, пруф или не было.

Comments

[maysuryan.livejournal.com]

Вам нужны жертвы террористической расправы фашистов - интеллигенция, рабочий класс и т.д.? ОК, вот смотрите. Это фото из одесского Дома профсоюзов, если что.





Надеюсь, достаточно?
А то, что в правительстве ДНР рабочих, может, и нет, так в Совнаркоме рабочих от станка тоже было маловато. Дворянин Ульянов, журналист Троцкий, потом еще добавился знатный аристократ Чичерин... Вот только наркомнац и сын сапожника И. В. Джугашвили - едва ли не единственное утешение. :)

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

что это доказывает то?
фоток из храмой лошади запостить? тоже будете верещать про жертв терроризма? а уж сколько подобного шок-контента из чечни напостить можно - лимита жж не хватит.

[maysuryan.livejournal.com]

При чем здесь "Хромая лошадь"? Там никакой политики и в помине не было.
И что, интересно, когда из горящей "Хромой лошади" выбегали раненые, их тоже добивали на площади, как это было у Дома профсоюзов?
Что же касается Чечни - верно, доблестные нацисты-убийцы от Ляшко-Авакова-Наливайченко-Коломойского и действуют ровно так, как действовали каратели в Чечне. И даже слова одни и те же говорят в обоснование своих действий: бандиты, сепаратисты, террористы...

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

>> При чем здесь "Хромая лошадь"? Там никакой политики и в помине не было.

в одессе тоже политики небыло по сути. ни майдан ни антимайдан не был политической акцией. ультрас шли на футбол - какая тут политика?

>>И что, интересно, когда из горящей "Хромой лошади" выбегали раненые, их тоже добивали на площади, как это было у Дома профсоюзов?

нет, но тут фотографии не "добивания".

>>Что же касается Чечни - верно, доблестные нацисты-убийцы от Ляшко-Авакова-Наливайченко-Коломойского и действуют ровно так, как действовали каратели в Чечне.

стало быть рф - нацистское государство и у рф с украиной должно быть на этой почве полное взаимопонимание. с той лишь разницей, что самый русский город в чечне сравняли с землей не просто так, белые и пушистые чеченские террористы всеми своими действиями об этом просили.

>>И даже слова одни и те же говорят в обоснование своих действий: бандиты, сепаратисты, террористы...

это не просто слова. действия то тоже совпадают. мародерство, грабежи, похищения, все в наличии.
будь в 94 или даже в 2000 ютуб, фб и прочее - накал бурления говн был бы вообще один в один.

[maysuryan.livejournal.com]

Ну, глупость говорит сама за себя (насчет сравнения "Хромой лошади" и Одессы).

"стало быть рф - нацистское государство и у рф с украиной должно быть на этой почве полное взаимопонимание."
Первую мировую войну сто лет назад начали четыре империи, и тоже, казалось бы, у них "должно было быть на этой почве полное взаимопонимание."

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

и там и там - несчастный случай.
а на каждый факт добивания выживших есть гайка с нужной резьбой кадры, где помогают спасти.
а натянуть на этот случай нацизм так же сложно, как сову на глобус.

в первую мировую же фашизма еще небыло.

[arvegger.livejournal.com]

> в одессе тоже политики небыло по сути. ни майдан ни антимайдан не был политической акцией. ультрас шли на футбол - какая тут политика?

Вас обманули.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

"При чем здесь "Хромая лошадь"? Там никакой политики и в помине не было."

--- Там была экономика("бизьнес-разборки"), что не менее гнусно и не менее ужасно по результатам...

[bauris.livejournal.com]

Ничего хорошего в одесской трагедии нет, и ее виновники должны быть преданы суду - но в ней нет и ничего специфически фашистского. Это типичное для гражданской войны политическое убийство (возможно также, что неумышленное): так и якобинцы убивали вандейцев, а вандейцы - якобинцев вовсе не потому, что одна из сторон являлась "фашистской".

[maysuryan.livejournal.com]

Фашисты являются фашистами потому, что соответствуют точному и актуальному до сего дня определению Г. Димитрова, данному на конгрессе Коминтерна. Все остальные попытки заново определить фашизм оставляют, мягко говоря, неубедительное впечатление.
Террористические расправы - один из признаков, но не единственный. Каждый отдельный признак (власть крупного финансового капитала, террористическая диктатура, шовинизм в зоологической форме) - может быть присущ и другому явлению, не обязательно фашизму. Но в сумме же они дают точный диагноз: фашизм.
Что мы видим?
"Кто не скачет, тот..." - это уже и впрямь зоология, ниже прыгать падать некуда.
Террористические расправы - см фотки выше.
Власть финансового капитала - Коломойский, Порошенко, Тарута... теперь и Ахметов к этому лагерю закономерно примкнул.
Все фишки сошлись, что тут добавишь.

Слава Дарвину!

[baliasov.livejournal.com]

Фашизмы-нацизмы (массовые движения) возникают как реакция на прогрессивные движения (опять же массовые). А прогрессивные это рабочие-социалистические или хотябы демократические (в очень отсталых странах).
И что за прогрессивное движение было в украинах в последние 10 лет? Хотябы явления какие прогрессивные.
3,5 боротьбита? режим януковича? таможенный союз? русссский мирЪ сколен?

>Власть финансового капитала - Коломойский, Порошенко, Тарута.
власть финансового капитала там была и до майдана. Но почему небыло ужастного фашизма?
см выше, фашизм он не сам по себе это реакция на что-то.

>Террористические расправы - один из признаков, но не единственный.
признаков! ты еще кругами Эйлера с последней страницы учебника-раскраски для первоклашек потряси. Все охуеют от глубины теории.
А майдауны тебе раскажут что Беркут устроил террористическую расправу над Небецной сотней (по заданию российского олигархического капитала). еще при старом правительстве. Значит старое правительство это фашшисты а они наоборот.

>Все фишки сошлись, что тут добавишь.
не фишки сошлись а идиоты сошлись. только не втом месте. берите коктейли и сожгите всех себе подобных нахуй, что колорадских что жидобандеровских. субж.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Всё, что вы здесь привели в качестве определяющих факторов фашизма, в равной мере применимо к черносотенно-фашистско-белогвардействующим боевикам, действующим на востоке Украины(стрелковцы-гиркинцы и прочая шушера). Они являются ровно в точно такой же степени фашистами, что и их фашиствующие vi-a-vis из организаций пресловутого "правого сектора".

[maysuryan.livejournal.com]

Ну, расскажите про власть финансового капитала в ДНР и ЛНР, а ещё про проявления национализма ("шовинизма в зоологической форме") в этих республиках. Сказочки послушать - это занятно... :)

[1neurozentorro1.livejournal.com]

"Marshal Capital" там:
http://roem.ru/2014/05/18/uamarshalls99560/
("Инвестиционная группа", то есть как раз крупный финансовый капитал)

Нацистов и фашистов не только на Майдане, но и в Донецке, Луганске, Славянске, на Украине в целом - что на западной, что на восточной, видно невооружённым глазом. Очень их много там, разных мастей - от галичанско-униатской во Львове, до казляцко-провославнутой в Луганске с окрестностями:

[maysuryan.livejournal.com]

На верхней фотографии Игорь Стрелков и другие реконструкторы в форме Белой армии - фото сделано отнюдь не в Славянске и не в Донбассе, а давным-давно в других местах. И что это доказывает? Так Стрелков и в форму Красной армии наряжался, к вашему сведению:

А ещё в форму древнеримского легионера:

Какой богатый материал для бредовых "выводов", вроде ваших! :)
На нижнем снимке и вовсе неизвестно, кто изображён.
Что касается "Marshal Capital" в ДНР, то для вывода, что власть ДНР - это "власть финансового капитала", малость маловато фактов.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Не просто в "форме Белой армии", но в форме корниловцев. Корниловцев! Этих идейных предшественников фашистских штурмовиков-чернорубашечников!
Это показательно, красноречиво и говорит сразу о многом. Вот если бы Гиркин-Стрелков наряжался бы ТОЛЬКО в униформу РККА, или только в одеяния римских легионеров, то это одно дело. Демонстративное же переодевание в корниловскую униформу есть сознательная, неприкрытая политическая декларация. Это как всерьёз, не на карнавале гуляя, эсэсовский мундир напялить.
Тем более, что "белодельство", за все эти долгие годы своего существования, полностью "офашистилось", прочнейшим образом слилось с фашистскими движениями, впитало в себя, будто губка, фашистскую идеологию, фашистские политические практики.
И это не говоря уж об откровенно черносотенно-нацистских высказываниях самого Гиркина-Стрелкова, не говоря о нацистских боевиках и головорезах(кстати, один из них - на втором фото), собравшихся вокруг Гиркина-Стрелкова.

"для вывода, что власть ДНР - это "власть финансового капитала", малость маловато фактов"

--- Более, чем достаточно фактов.

[supermipter.livejournal.com]

Сталин был рабочим что ли?

[new-guryev.livejournal.com]

По отцу.

[supermipter.livejournal.com]

то есть его отец был рабочим. но он то тут причем?

[maysuryan.livejournal.com]

Вы смайлики читать умеете, г-н тролль?

[supermipter.livejournal.com]

мне глубокий смысл армянских смайликов не понять.
Смайлик означает подпись под ложью?

[maysuryan.livejournal.com]

Смайлик означает, что сказанное - шутка. Обсуждать её всерьёз может либо полный дебил, либо supermipter
Впрочем, кажется, я повторяюсь? :)

[supermipter.livejournal.com]

вряд ли это шутка, ох и вряд ли.