Немного о революционной целесообразности

[puffinus]

Раз уж снова зашёл разговор о расправе над царсткой семьёй и её спутниками, добавлю и я свои пять копеек.

Когда говорят, что у революции - своё правосудие, это совершенно справедливо. Однако - своё, но правосудие, а не беспредел.

В чём же состоит сущность правосудия? Вовсе не в скрупулёзном соблюдении какой-то формальной процедуры (которая может быть очень и очень разной - в России она одна, в Англии другая, во Франции третья, в Китае четвёртая). Во время революции меняется всё государственное устройство, так что и изменение судебной процедуры вполне естественно.

Главное другое: принцип, гласящий, что человек может подвергнуться наказанию (включая, разумеется, и смертную казнь) только за конкретное преступное действие. Есть вина - это казнь, нет вины - мокруха. А мокрухой могут заниматься уголовники (правда, никто не сказал, что безнаказанно), но никак не власть.

Англичане и французы своих королей обвинили, судили, приговорили к смерти и казнили. Николай II по своим делам тоже заслуживал смерти, но проблема в том, что его даже ни в чём не обвиняли. Просто прикончили вместе с семьёй и всеми, кто подвернулся под руку. И прикончили не за какую-то вину, а просто потому, что сочли нужным. Что это: акт революционного правосудия или акт беззакония?

Верно, революция порождает новые законы - но ведь законы же. И уж никак не даёт власти права убивать по своему желанию.

Comments

[baizhi.livejournal.com]

Представьте себе, род Романовых пресёкся в 18 веке. И, если бы потребовался наследник, то и в 20м веке он бы нашелся в момент.

[momoti-clan.livejournal.com]

=====Представьте себе, род Романовых пресёкся в 18 веке=====
И какая же династия правила в России в начале 20 века?
А бесспорный наследник, кстати, так и не нашёлся. Ну, нет его, и всё.

[baizhi.livejournal.com]

"И какая же династия правила в России в начале 20 века?"

Гольштейн-Готторп-Романовы.

"А бесспорный наследник, кстати, так и не нашёлся. Ну, нет его, и всё."

- Потому что и спорить не за что.

[momoti-clan.livejournal.com]

======Гольштейн-Готторп-Романовы.======
Невольно хочется воскликнуть:
"А Виктория Степановна - это, что, НЕ ВИКА??!"(с) "День выборов".
Гольштейн-Готторп-Романовы - это чо, бля, НЕ Романовы, что ли?
Не вешайте лапшу на уши человеку с историческим образованием,батенька.
ВСЕ европейские монархические династии являются родственниками, и ничего в этом особенного нет!
====Потому что и спорить не за что.====
Действительно,тут спорить особо не о чем. Ну так именно этого большевики и добивались, не?

[valb3001.livejournal.com]

"Гольштейн-Готторп-Романовы - это чо, бля, НЕ Романовы, что ли?"

Не, ну если считать Романовыми всех потомков даже по женской линии - если уж считаем ими потомков Карла Голштинского и Анны Петровны - то таких же "наследников" в начале ХХ века как нерезаных собак!
По всей Европе, причем.
Никаким большевикам всех не передушить :)

[momoti-clan.livejournal.com]

Родственников полно, никто и не спорит. НАСЛЕДНИКОВ ТРОНА НЕТ.
Нужно ведь понимать разницу...

[valb3001.livejournal.com]

Таки разница есть и между природными Романовыми и Петром III, дедом которого был шведский король, а бабкой чухонская прачка. Ничего, наследовал. Если его потомки могли претендовать на трон вплоть до 1917, то чем нынешние-то хуже?

[momoti-clan.livejournal.com]

Другие времена - другие нравы. Проблема в том, что нынешние Романовы сами не могут определиться, кто из них имеет больше прав на наследование трона. Ну нет бесспорных наследников, и всё тут! По всем кандидатурам имеются серьёзные сомнения.
И такая ситуация возникла неспроста, а именно в результате проведённой большевиками операции по уничтожению всех прямых возможных наследников российского трона. Я же как раз об этом и говорил.
Ипатьевский расстрел - только один из эпизодов этой успешно проведённой операции.

[valb3001.livejournal.com]

"Проблема в том, что нынешние Романовы сами не могут определиться, кто из них имеет больше прав на наследование трона. Ну нет бесспорных наследников, и всё тут!"

Это совсем другой вопрос. Кстати, в "гвардейский век" это была совершенно нормальная ситуация ;)

"возникла неспроста, а именно в результате проведённой большевиками операции по уничтожению всех прямых возможных наследников российского трона"

Кхм-кхм.
Есть обоснованное мнение, что ситуация сложилась еще до 1917 года стараниями самих господ Обмановых.
Судите сами - линия Ники пресекается, т.к. у него 1 сын, с практически 100% мужского потомства не оставит.
Линия Михаила тоже пресекается - он морганатически женат.
(Подчеркиваю - пресекаются БЕЗ ВСЯКИХ БОЛЬШЕВИКОВ).
Кирилл - следующий - тоже. Правда, его вроде как простили... В итоге там сами монархисты не могли разобраться, кто следующий на очереди. Не то он, не то Борис Владимирович.

[momoti-clan.livejournal.com]

====В итоге там сами монархисты не могли разобраться, кто следующий на очереди====
Зато кое-кто другой разбирался очень хорошо. Если вы хотите составить список претендентов на российский трон в порядке очерёдности, просто посмотрите порядок ликвидации Романовых большевиками. Совпадает в точности.

[valb3001.livejournal.com]

В Википузии есть хорошая схема:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b6/House_of_Romanov_family_tree_%281917%29_by_shakko_%28RU%29.jpg/1280px-House_of_Romanov_family_tree_%281917%29_by_shakko_%28RU%29.jpg
Отсюда чудесно видно, что очередность отнюдь не совпадает: после Михаила следовало расстреливать Владимировичей, а уж никак не Константиновичей, и уж тем более не Владимира Палея (я принципиально не говорю про семейство отрекшегося Ники).
Ладно Кирилл "сомнительный", но Борис Владимирович всяко следующий по старшинству. За ним Андрей Владимирович и Дмитрий Павлович, а уж потом Константиновичи пойдут.

[momoti-clan.livejournal.com]

====я принципиально не говорю про семейство отрекшегося Ники====
Вот это напрасно. Потому что следующий за Михаилом претендент - царевич Алексей. То, что Николай отрёкся и за него, не о чём не говорит. Очень сомнительно его право на такое отречение. Палей попал просто за компанию, под горячую руку. Борису Владимировичу и Андрею Владимировичу удалось бежать от большевиков. Дмитрий Павлович эмигрировал из России ещё до Октября 1917. Все трое, несомненно, были бы уничтожены большевиками.
Но главное всё же - общий результат.

[valb3001.livejournal.com]

"Борису Владимировичу и Андрею Владимировичу удалось бежать от большевиков"

История их побега - сама по себе анекдот.
Кстати до августа (!) 1918 их даже не пытались арестовать, что само по себе разрушает Вашу, бесспорно, интересную и красивую теорию.

"Очень сомнительно его право на такое отречение"

В таком случае большевики сначала должны были расстрелять его и Алексея, а уж потом браться за Михаила.

[momoti-clan.livejournal.com]

====История их побега - сама по себе анекдот====
Ну, этот анекдот спас им жизнь? Ведь на волоске были...

====Кстати до августа (!) 1918 их даже не пытались арестовать====
Так операция по ликвидации рода Романовых как раз и началось только в 1918 году. Первая акция этой операции состоялась в июне 1918. Это была ликвидация Михаила. Потом руки дошли и до остальных.

====В таком случае большевики сначала должны были расстрелять его и Алексея, а уж потом браться за Михаила.=====
Вот как раз нет! Именно в том-то и дело! Что бы кто ни говорил, но последним русским императором был не Николай II, а Михаил II! Другой вопрос, сколько он им был: сутки или до самой смерти в июне 1918 года.
Но именно он был №1 в очереди на трон. А №2 - царевич Алексей.