puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Последние полтора года многое изменили и на постсоветском пространстве вообще, и для Белоруссии в особенности. Прежняя лукашенковская политика ласкового теляти, которое двух маток сосёт, стала невозможна - поскольку одна из маток обернулась волком. Россия уже во всеуслышание объявила о своих имперских амбициях, которые на практике означают не обязательно включение бывших советских республик в её состав, но непременно - подчинение Москве. И ограбление (поглядите, что творится на том же Донбассе).

В такой ситуации Лукашенко бессилен. Допустим, решат в Кремле замутить какую-нибудь Гомельскую народную республику, и что он тогда будет делать? А ведь в российских проправительственных изданиях уже давно появлялись статьи о том, что какие-то белорусские земли исторически принадлежат России. Тут можно было бы рассчитывать только на поддержку Запада. Но он и Украину не особо рвётся поддерживать, а уж Луке с его репутацией тут и мечтать не о чем.

Справедливости ради нужно признать: Лукашенко пусть и мерзавец, но далеко не дурак. Сейчас он стремится выглядеть в глазах Европы максимально прилично - что на фоне Путина не так уж трудно. В этом плане его шутка о "предпоследнем диктаторе" не лишена смысла. Сюда же укладывается и недавнее освобождение политических заключённых.

Но в любом случае, повторюсь, Лукашенко с его политикой лавирования в нынешних обстоятельствах - отыгранная карта. Скорее всего, строить будущее Белоруссии придётся уже без него. Но каким же оно будет?

Поскольку главный фактор здесь - необходимость противостоять имперским аппетитам Москвы, то идеальным вариантом было бы возрождение идеи "республики трёх народов", что в сегодняшних условиях означает объединение на конфедеративных началах Украины, Белоруссии, Польши и Литвы. К сожалению, такой вариант невозможен: Литва и Польша состоят в НАТО, а это лишает их права на вступление в любые другие военно-политические блоки.

Следовательно, остаются Белоруссия и Украина. Если они не хотят стать сателлитами новой Российской империи, то им необходимо всячески поддерживать друг друга. Вероятно, Белоруссии придётся упразднить "союзное государство" с Россией, и создать такое же - или похожее - с Украиной. Суть в том, что Россия претендует на статус объединителя восточнославянских народов. Единственный возможный ответ на это - их объединение не только без России, но и против России.

Либо это - либо полная потеря независимости, пусть и де-факто.

Date: 2015-08-28 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
а какие препятствия возрождения Речи Посполитой могут возникнуть, когда и Украина, и Беларусь тоже вступят в НАТО?

Date: 2015-08-28 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Туда как бы принимают не очень охотно. А уж тем более - страны, у которых есть территориальные проблемы с соседями.

Date: 2015-08-28 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
у греции с турцией тоже есть споры, что не мешает

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2015-08-28 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-08-29 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2015-08-29 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-08-29 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2015-08-29 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-08-29 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2015-08-29 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-08-30 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2015-08-30 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-08-30 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2015-08-30 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-08-31 03:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2015-09-01 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-09-02 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] val-oper.livejournal.com - Date: 2015-08-29 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hozar.livejournal.com - Date: 2015-08-29 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] val-oper.livejournal.com - Date: 2015-08-29 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hozar.livejournal.com - Date: 2015-08-29 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] val-oper.livejournal.com - Date: 2015-08-29 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2015-08-29 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2015-08-29 11:54 am (UTC) - Expand

Date: 2015-08-28 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Для приёма в нато нет никаких законодательных препятствий, только организационные плюс политическая воля участников.

Date: 2015-08-28 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gothmog-rauko.livejournal.com
Принимают не очень охотно прежде всего из-за финансовых причин. Полный перевод даже небольшой армии на стандарт НАТО - удовольствие не из дешёвых.

Date: 2015-08-28 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
== Литва и Польша состоят в НАТО, а это лишает их права на вступление в любые другие военно-политические блоки. ==

Вот как сейчас помню из школьного курса: NATO, SEATO, CENTO, ANZUS.

ANZUK еще имелся -

Date: 2015-08-31 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
- Australia - New Zealand - United Kingdom... но зоны ответственности всех этих блоков располагались вне Североатлантического региона. А Польша, Литва, Украина и Беларусь в Европе все же, почти что в ее географическом центре, если "европейскую часть России" (™) считать. Хотя об идее "Черноморско-Балтийской Конфедерации", т. е. новой "Малой Антанты", пупсу доводилось слышать еще в позднюю Перестройку, году этак в 1990-м, когда Восточный Блок aka ОВД приказал дого жить, посыпался и начинал уже сыпаться Союз Нерушимый (™). Однако ж бушевский (Буша-папы) госсекретарь Бейкер и в 1991-м "настоятельно не рекомендовал" Украине от Союза отлагаться.
Edited Date: 2015-08-31 10:17 pm (UTC)

Date: 2015-08-28 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А каков в Белоруссии вообще уровень ватности?
И есть ли в этой ватности своя специфика?

Или у вас не накопилось еще достаточно статистики?

Date: 2015-08-28 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Пока я не решаюсь делать выводы.

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2015-08-28 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2015-08-28 06:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-28 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] spartako.livejournal.com
1) Не парьтесь, ваты тат нема в принципе. В основном только пожилые или те, кому больше сорока, все-все-все молодые: студентота, школота, юные спецы - змагары.
2) Не особо. Разве что они за незалежнасть.

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2015-08-28 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2015-08-28 11:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-08-29 12:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2015-08-29 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-08-29 01:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2015-08-29 02:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-08-29 02:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2015-08-29 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-08-29 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2015-08-29 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-08-29 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2015-08-29 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-08-29 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spartako.livejournal.com - Date: 2015-08-29 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-08-29 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2015-08-29 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-08-29 03:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-28 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
you made a good point, but a bit too late.
i told you 1.5 years ago, that Ukraine must reclaim the very name of russian ethnicity and recreate a nation state of russians without russia. now it seems you have understood this point from the belorussian angle. good.
Edited Date: 2015-08-28 06:04 pm (UTC)

Date: 2015-08-28 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] Юрий Максимов (from livejournal.com)
А преимущество Луки перед хуйлом просты. Лука не ворует-и не даёт воровать окружению. Такие вещи, как Васильева-Сердюков в Белоруссии невозможны по определению. Грустно конечно, но пока лишь это даёт 100 очков вперёд батьке.

Date: 2015-08-29 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
Такие вещи, как Васильева-Сердюков в Белоруссии невозможны по определению.

Вы в данном случае имеете в виду факты коррупции или мягкие приговоры?

(no subject)

From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com - Date: 2015-08-30 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Максимов - Date: 2015-09-01 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] val-oper.livejournal.com - Date: 2015-09-01 08:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-28 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] spartako.livejournal.com
Коль уж такое дело и Вы переехали в Минск: Вы, естественно, за змагаров агитируете, да? Ну, всяких БНФ, ЛДПБ и прочих?

Date: 2015-08-28 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] liecha.livejournal.com
Что Россия, что Украина- две полуколонии в стадити разложения, на Украине уже агония, у России все впереди. Для Запада их разборки сродни разборкам Нигера с Нигерией за какие-то там две деревни. Сколько там аборигенов сдохнет и кому они достанутся- всем плевать. Кому может угрожать Россия? Абсолютно несамостоятельная, полностью зависимая от Запада, деградирующая страна.
Зачем Белоруссии лезть в это говно? В какие-то союзы или альянсы с упоротыми дегенератами. Ни в какие конфликты с Белоруссией никто не полезет, поскольку:

Путин вызывает к себе министра обороны.
– Сколько у Лукашенко дивизий?
– 4 дивизии, Владимир Владимирович!
– Немного. У нас не возникнут проблемы, даже если он пойдет на Москву.
– Боюсь, что возникнут, Владимир Владимирович: если Лукашенко пойдет на Москву, то к Москве подойдут уже сорок дивизий...

Весь народ будет пятой колонной. Они боятся Луку до смерти.

Date: 2015-08-29 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
eto xujnja.
nedelja oblivanija gavnom na NTV i ot imidzha Luki ne ostaneca dazhe pepla. pri tom chto v Sranoj Rashke obraz Luki razpiaren toka V OCHENJ UZKIX KRUGAX.

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2015-08-29 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Максимов - Date: 2015-09-01 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2015-09-02 07:17 am (UTC) - Expand

Date: 2015-08-29 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] prometheus.livejournal.com
> А ведь в российских проправительственных изданиях уже давно появлялись статьи о том, что какие-то белорусские земли исторически принадлежат России.

Ссылка есть?

Date: 2015-08-29 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Вот хотя бы: http://sputnikipogrom.com/history/32029/bssr/ .

(no subject)

From: [identity profile] prometheus.livejournal.com - Date: 2015-08-29 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2015-08-29 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2015-08-29 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prometheus.livejournal.com - Date: 2015-08-29 01:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-29 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] osen-blizko.livejournal.com
Женщина, которая врет. Ленка Бондаренко

Рыгионалы. Пособники кровавого диктатора

Полный кремлевский федератизм

Вирус терроризма. Попытка запугать украинцев (слабонервным не смотреть)

Edited Date: 2015-08-29 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...в "Огнем и мечом - великие битвы" - http://www.snowball.ru/oim/?page=oimfaq2, вожаком наемников, но до решающего выбора стороны еще не дошел, еще известность зарабатывает пупс, бандюков гоняет по просьбам сельских старост, торговые караваны эскортирует, деликатные дипломатические поручения исполняет, товарцем барыжит всяким разным. Может, точно будет делать "Республику Трех Народов"- на взгляд пупса, неплохая перспектива для Восточной Европы... за Московию, что характерно, пупсу играть и в голову не пришло. Хотя и в Московии по условиям игры можно замутить переворот, поддержав Стеньку Разина... но опасается пупс, что заделавшись царем, и он то же делать станет, что и предшественники.

Date: 2015-08-31 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com
Ну вы трактор далеко не убирайте. А то судя по всему будете скоро жить в минской народной республике с грошей во главе.

Date: 2015-08-31 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Типун вам на язык(.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...- кремлевская лапа сумела достать; "Бежать - так подальше", твердила Семья - Канада, Канада, Канада моя" - это, правда, о полузабытом ныне медиаолигархе Гусинском, из самого начала нулевых, когда нулевые еще и "тучными"-то не успели сделаться. Хотя фактологически неверно - Гусинский из Испании не в Канаду, а в Землю Обетованную подался.
Edited Date: 2015-08-31 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...а в существующих пока что на Востоке Украины колорадско-русскомиристских образованиях, "народных", прастихоспади, "республиках" юродивый наш смело может претендовать на должность "министра культуры" или главполицая... нечто шедевральное из френдленты от нацдема Вольнодума:

За гетеросексуализм (!!!) у нас уголовная ответственность



http://volnodum.livejournal.com/1372020.html.
Edited Date: 2015-08-31 12:41 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2015-09-01 09:31 pm (UTC) - Expand

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 07:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios