puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Встретил во френдленте такие рассуждения.

Стыд, как и гордость, это личное чувство. Его нормально испытывать за своих, за что-то, за что несешь ответственность и имеешь какое-то влияние. За свою кошку, нагадившую на коврик соседям, за друга, перепутавшего вилки на обеде в королевском дворце, за ученика, забывшего спряжение глагола на экзамене. Но никак не за Путина, не за его друзей, захвативших страну, не за думу, которую никто не выбирал, не за этих людей и их систему. Они - враги, за врагов не может быть стыдно.

Позволю себе не согласиться.

Можно ли сказать о делах своей (хотя бы в том смысле, что ты живёшь в ней) страны: "Я тут ни при чём"? Допустим, не одобряешь ты действия российских войск на украинской земле. Но ведь эти войска содержатся на твои налоги. И всякий раз, покупая в супермаркете буханку хлеба, ты, пусть и невольно, финансируешь российскую агрессию.

Далее. Почему российскому гражданину не должно быть стыдно за Путина? Он-то ведь говорит и действует от имени России - значит, и этого конкретного гражданина. От моего имени, например. И я, гражданин, помог Путину прийти к власти. Пусть пассивно - тем, что не смог помешать - но помог. Потому-то я, собственно, и свалил из России - чтобы не быть причастным ко всему этому.

А теперь перейдём к самому главному. Суждения в таком духе - "это всё Путин, а не я" - во-первых, вредны, а во-вторых, очень вредны.

Вредны они тем, что человек, думая подобным образом, отделяет себя от государства. То есть убивает в себе гражданина, становясь подданным. Свыкается с мыслью, что может существовать какая-то власть, исходящая не от него.

А очень они вредны тем, что несут самоуспокоение. Дескать, творят другие люди преступления, а сам я - чист. Вот стыд как раз был бы полезен - он помог бы возмутиться преступной властью и свергнуть её. Строго по Марксу: "Надо заставить народ ужаснуться себя самого, чтобы вдохнуть в него отвагу".

Так что стыд - штука полезная.

Date: 2015-09-05 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Высшая справедливость в голове у идиотов - это божья кара, что ли? Который стирал с земли целые континенты, топил и сжигал города, заполняя их пеплом и серой? Так вот, неприятнейшее для вас известие: бога нет, а справедливость, она не такая.

A какая?

Date: 2015-09-05 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] remo.livejournal.com
Типа, слезинка московского ребенка крышует любую подлость московского правительства?

Re: A какая?

Date: 2015-09-06 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Что значит крышует? А почему этот московский ребенок должен отвечать за чужие злодеяния-то? С какой стати? Это он, что ли, бомбил Грозный и убивал чеченских детей? Даже ветхозаветная мораль с ее "око за око, зуб за зуб" такую расплату не предполагает. Там все-таки лишают ока и зуба конкретного убийцу, а не его детей.
From: [identity profile] remo.livejournal.com
И, между прочим, за благосостояние детей отвечают их родители, которым бы пора сообразить, что из Москвы настало время сваливать - чисто в интересах детей, а лучше из России вообще.

Но Вы на вопрос-то что не отвечаете? Чужая версия справедливости Вас не устраивает, а у самих какая?
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
А я не обязана вам отвечать по первому вашему требованию. Судите сами, Вы же несете полную херню: у вас высшая справедливость в том, чтобы невинных детей за чужие злодеяния разбомбить, потому что мир несовершенен... Смысл распинаться перед закостенелым эгоистом руководствующимся людоедской моралью?
From: [identity profile] remo.livejournal.com
мол справедливость ваша и не справедливость вовсе, а справедливость она совсем другая. Ага, страшная русская военная тайна.

А то что Вам нечего сказать, это как бы и так очевидно.

Date: 2015-09-07 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Просто никакого смысла нет объяснять что-то человеку с полностью перевернутыми мозгами в голове, который несправедливость называет справедливостью.

Re: A какая?

Date: 2015-09-06 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
Библию Вы, очевидно, не читали. Рекомендую погуглить слова «содом» и «гоморра».

Re: A какая?

Date: 2015-09-07 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Не читала и не собираюсь тратить время на чтиво для тупых фанатиков.

Re: A какая?

Date: 2015-09-08 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] Николай Лермонтов (from livejournal.com)
Тупой фанатик - это вы, если считаете, например, Игоря Сикорского и Феодосия Добжанского тупыми фанатиками.
Вы отрицаете христианство так решительно, что это похоже затмевает вам глаза.

Re: A какая?

Date: 2015-09-08 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] Николай Лермонтов (from livejournal.com)
Пример неудачный. Наличие несовершеннолетних детей у жителей содома и гоморра не очевидно.

Re: A какая?

Date: 2015-09-08 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
Действительно, загадочна психология верующего…

Oн намекает,

Date: 2015-09-08 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] remo.livejournal.com
что там были гомосексуалисты, но не педофилы, ау гомосексуалистов детей не бывает.

Интересно, а про Потоп что они придумали?

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 01:52 am
Powered by Dreamwidth Studios