Вопрос названий

[puffinus]

Меня немного удивил этот коммент из моего журнала:

Если народы такие братские, то и говорите и пишите правильно.

А то по фразе "Я поехал из Таллина через Белоруссию на Украину, а потом в Молдавию" с точностью до 99.99999% вычисляется любитель руцкаго мира.

Я, безусловно, согласен с тем, что, как только русский мир сдохнет, в его могилу нужно немедленно вбить осиновый кол. Но мне казалось, что вроде бы все народы признают: названия их стран на других языках звучат иначе, нежели на их собственном. Трудно представить такой разговор между французами:

-Николя, ты слыхал, как немцы кличут нашу Ля Бель Франс?
-Как?
-Франкрайх!
-Повбывав бы!

Ну да, Россия в своё время господствовала над окрестными странами. Так ведь и Франция не так давно в историческом плане была под немецкой оккупацией, а до этого - часть Германии под французской. В общем, непростые там отношения в прошлом. И что?

Да, у многих русских есть имперские амбиции (не знаю, почему - может, они извращенцы и возбуждаются от этого). Но когда русский называет Ингленд Англией, а Кыргызстан Киргизией - он не проявляет эти амбиции, а всего лишь говорит на своём языке. В конце концов, никто же в России не возмущается, когда англоязычные народы называют её Рашей.

Comments

Ну пупс на эту тему уже у Якобинца отписался...

[pups-alik.livejournal.com]

...касательно двойного "н" в "Таллинне":

"Так а оно не произносимо... хоть с двумя "н" пиши, хоть с одним, в произношении-то все равно будет сливаться. Вопрос, насколько пупс позднюю Перестройку помнит, а помнит ее пупс хорошо, упирался в написание... те, кто Завашуинашусвободу (™), те, кто обожал Прибалтику в качестве авангарда и локомотива "демократизации явочным порядком", без одобрямса КПСС-матушки и без оглядки на нее, кто с нетерпением ожидал завоза вильнюсского "Саюдиса" и рижской "Атмоды", ибо они были покруче яковлевских "Московских новостей" и "Огонька" Коротича, те писали "Таллинн" - а с "Таллином" упорствовали Темные Силы (™), Враги Перестройки (™), скрытые нинандреевцы (™) и неразоружившиеся столенизды (™). "Маркер политической позиции и мировоззрения"... а фонетически-то один хрен".

http://jakobin1793.livejournal.com/225602.html?thread=15064898#t15064898.

"В Украине" и "Молдова" тоже пупсу привычнее... на протяжении большей части жизни пупса звучало и печаталось чаще так. А вот Беларусь пупс все же отчего-то чаще Белоруссией именовал... удалась там лукашенковская русификация, что ли, повернутая уже, впрочем, вспять в связи с "русскомиристским ирредентизмом" и опасными геополитическими авантюрами "православных чекистов"?

Re: Ну пупс на эту тему уже у Якобинца отписался...

[saratovchanin.livejournal.com]

"А вот Беларусь пупс все же отчего-то чаще Белоруссией именовал"

Да не, просто соединительной "а" в русском нет, оттого у Пупса взгляд о букву "а" и зацеплялся. Также, если бы о какую-нибудь "чернАплодную рябину" тоже зацепился бы.
А в\на Украину такой проблемы нет, потому как здесь и в русском возможны оба варианта. Например, "в Бразилию", но "на Кубу". Или "на Аляску", но "в Аргентину".

Re: Ну пупс на эту тему уже у Якобинца отписался...

[pups-alik.livejournal.com]

Так в том дело, что "на" применительно к суверенному государству - не правило, а редкое исключение, и то если государство островное (та же Куба, Мадагаскар... хотя "в Исландию", "в Новую Зеландию", а на острове Гаити государств теснится два - собственно Гаити и Доминикана, и сказать "на Гаити" это оставить собеседника теряться в догадках, в которое из двух ты поехал). Куда чаще "на" звучит применительно к региону... "на Тамбовщину", "на Дальний Восток" (хотя "в Сибирь"). И если говорить "на Украину", то даешь повод заподозрить в себе шовиниста и имперца, для которого независимая Украина - "историческое недоразумение" - собеседник мысли не читает и не знает, "на автомате" просквозило или таки перед ним действительно имперец и "русскомирист".

Re: Ну пупс на эту тему уже у Якобинца отписался...

[saratovchanin.livejournal.com]

Ну так я и говорю, очень часто бывает и "в" и "на", потому оба варианта воспринимаются как что-то правильное и естественное, в отличие от неправильной "белАруСЬ".


" "на автомате" просквозило или таки перед ним действительно имперец и "русскомирист"."

Так-то да, но, полагаю, что имперцы и русскомиристы не загонялись бы по теме "в\на", если б раньше по ней не загнались украинцы. Упоротость некоторых украинцев, а иже с ними белоруссов и прочих, она понятно, но глупа. Вошли бы их страны куда-нибудь в 10 самых развитых стран, например, и им самим уже было бы глубоко плевать, как их и кто называют. Короче, комплексы это все, а компексы надо преодолевать, а не питаться ими.

Re: Ну пупс на эту тему уже у Якобинца отписался...

[int19h.livejournal.com]

>> на острове Гаити государств теснится два - собственно Гаити и Доминикана, и сказать "на Гаити" это оставить собеседника теряться в догадках, в которое из двух ты поехал

Остров вообще-то называется не Гаити, а Испаньола - во всяком случае, теми, кто там живет.

Re: Ну пупс на эту тему уже у Якобинца отписался...

[anarchist-denis.livejournal.com]

"...русификация, что ли, повернутая уже, впрочем, вспять..."
Не повёрнутая. И русификация эта - не его, а наша.(

Re: Ну пупс на эту тему уже у Якобинца отписался...

[pups-alik.livejournal.com]

Пупс натыкался в Сети на информацию, что Лука, русификацию ранее поощрявший (ну как же... "змагары" - враги), после Крымнаша и провозглашения доктрины "русского мира" резко развернулся в противоположном направлении - и с теми самыми змагарами пытается "мосты наводить"... кто-де прошлое помянет, тому глаз вон.

Re: Ну пупс на эту тему уже у Якобинца отписался...

[anarchist-denis.livejournal.com]

Он четверть века несёт разную херню. Вярзе лухту. Как радиоточка на стенке, он пиздит круглые сутки. Вот идёт кто-то мимо, залетела такая херня в ухо. Не проходил бы - не залетела бы. Прошёл в другое время - залетела обратно противоположная. Ну, как вам ещё объяснить.(