О приоритетах

[puffinus]

Встретил у Таки-Нета:

Но есть нечто, что объединяет почти всех левых, левеньких, красных и розовых - в главных врагах у них ЛИБЕРАЛЫ.

Тут нужно понимать вот что. На сегодня, 7 января 2016 года, основное направление мыслей задают две буржуазные идеологии: либерализм и консерватизм. Я, сорокалетний, всё же надеюсь дожить до того дня, когда с ними сможет на равных тягаться идеология пролетарская, но пока что этого и в проекте нет. Стало быть, нужно выбирать из того, что есть.

Помните старую песню: "Есть только миг между прошлым и будущим"? Так же и капитализм (как и любая другая формация) завис между прошлым и будущим.

Консерватизм связывает его с прошлым. Он ставит на службу интересам буржуазии докапиталистические элементы: монархию, аристократию, церковь, сословное устройство общества. А как только это сословное общество превращается в корпоративное, консерватизм достигает своей крайней точки - фашизма.

Либерализм же - это мостик в будущее, к коммунизму. Здесь заявлена главная цель: освобождение человека. И либералу, чтобы стать коммунистом, остаётся сделать лишь один шаг, а именно заговорить об освобождении ещё и от уз частной собственности. Другое дело, что духу на это хватает далеко не у всех.

Либерал, конечно, не тождествен коммунисту. Но антилиберал в наши дни - уж точно антикоммунист.

Comments

[rezoner.livejournal.com]

И Вы слепо следуете той же мантре: что фашизм - это правое движение. Уж сколько вас тыкали носом в факты, все никак не поверите, что фашизм - это крайне левое, социалистическое движение.

Элитаризм и антидемократизÐ

[pups-alik.livejournal.com]

-суть все же маркеры правизны; левизна - это строго наоборот, демократизм и эгалитаризм. Разумеется, и у правизны и у левизны есть свои градусы.

Re: Элитаризм и антидемократиÐ

[rezoner.livejournal.com]

Не очень понимаю, каким образом американские консерваторы антидемократичны. И не надо путать элитаризм и меритократию, когда к людям предлагают относиться с разной степенью уважения в зависимости от того, что они из себя представляют.

Re: Элитаризм и антидемократиÐ

[int19h.livejournal.com]

>> Не очень понимаю, каким образом американские консерваторы антидемократичны.

Очень простым - они всеми возможными силами блокируют доступ к бюллетеню тем, кто голосует не так, как им хотелось бы. Сто лет назад это были налоги и экзамены на грамотность. Сегодня - ужесточение требований идентификации при голосовании без обеспечения гос-вом этой самой идентификации (т.е. например - нужен "photo ID", а чтобы его получить, какому-нибудь негру из гетто нужно съездить за 70 миль в райцентр, и заплатить там сотню долларов, которого у него нет).

Re: Элитаризм и антидемократиÐ

[rezoner.livejournal.com]

Да-да. И нелегалов и не-граждан, у которых совсем мало денег, тоже стараются не допустить.

Интересно мне, как вы себе представляете гетто в 70 милях от райцентра. Кроме того, получение ID штата в большинстве мест бесплатно. И если упомянутый негр не побеспокоился оторвать жопу от кресла и получить это ID - это его проблемы. Хоть в какой-нибудь другой стране голосуют без предъявления документов?

Re: Элитаризм и антидемократиÐ

[int19h.livejournal.com]

>> Да-да. И нелегалов и не-граждан, у которых совсем мало денег, тоже стараются не допустить.

Факт остается фактом - статистика показывает, что при введении подобных мер, количество граждан, которые голосуют на выборах, довольно заметно падает. И как-то так все время получается, что их голоса, если бы они были отданы, были бы против тех политиков и партий, которые продвигают данные законы.

Но это, конечно, просто совпадение, правда?

А еще есть такая забавная штука, как gerrymandering...

Re: Элитаризм и антидемократиÐ

[rezoner.livejournal.com]

Вы на вопросы не ответили.

Re: Элитаризм и антидемократиÐ

[int19h.livejournal.com]

Я и не собирался. Эта тема разобрана по косточкам уже давно, для тех, кому это реально интересно - гугл в помощь. Но это явно не ваш случай. А как лечить республиканство головного мозга, я не знаю, да оно в общем-то мне и не надо - победа либерализма неизбежна, вопрос только в том, сколько еще консерваторы будут барахтаться, и насколько далеко в фашизм они скатятся в процессе.

Re: Элитаризм и антидемократиÐ

[rezoner.livejournal.com]

Понятно. Как и ожидалось, следование заветам партии без рассуждений.

Re: Элитаризм и антидемократиÐ

[int19h.livejournal.com]

Именно рассуждениями я дошел от хардкорного анархо-капитализма до левого либертарианства. Но это мои рассуждения, для внутреннего пользования. Делиться ими с собеседником вроде вас - впустую тратить время.

Re: Элитаризм и антидемократиÐ

[rezoner.livejournal.com]

Ну, собственно, не я к вам первым обращался.

Re: Элитаризм и антидемократизм -

[zubatov.livejournal.com]

Wow! We've got a Social Justice Warrior here.

Re: Элитаризм и антидемократиÐ

[silly_sad.livejournal.com]

> они всеми возможными силами блокируют доступ к бюллетеню тем, кто голосует не так, как им хотелось бы.

tozhe samoje i levaki!!!
oni IMPORTIRUJUT pokornogo psevdo-izbiratelja iz bednyx stran chtoby OTTESNITJ OT vyborov tex kto golosujet ne tak.

[spartako.livejournal.com]

Естественно, кто ж в такую ересь поверит-то?
Только тот, у кого нет собственного мозга в черепушке.
Ну или у кого там мозг Борового какого-нибудь.
Да и вообще ненадежная штука это - вера.
Для блаженных, но не для людей, знаниями живущих.

[rezoner.livejournal.com]

Ересь - характерное словцо. Удобно вам жить на свете, наверное :) Отцы церкви сказали, и не надо думать.

[lefantasy.livejournal.com]

А можно как-то повторить, тезисно?
Фашизм в каком понимании, и что в нём левого?

[gianni natto (from livejournal.com)]

Ну гос капитализм это лево или право? Национал-социализм это гос капитализм и есть. Ну еще при нацистах, крупная буржуазия, которая при правых режимах неприкасаема и является правящим слоем, перестала такой быть. Какой-нибудь магнат мог спокойно полететь со своего места за "не те взгляды".

[lefantasy.livejournal.com]

Если госкапитализм это средства производства в руках государства полностью, либо основной частью, то это вроде как лево. Когда же существует крупный капитал (магнаты) это уже несколько другое, это капитализм, правый капитализм в завершающей стадии, переходящий в монопольный. Или олигопольный.

А кто там куда и за что мог вылететь это чисто буржуазные разборки.

[jorkoffski.livejournal.com]

госкапитализм это монополия по факту и считать его левым - (ошибка или сознательное лукавство) можно лишь выискивая исторические аналоги (в СССР было так и так, а он кажется считался левым или почти левым). то есть подходить несистемно. научный подход требует же систематики.
ошибка может в частности восходить к неразберихе по коммуне городу Парижу, когда ойхлократические (народные) делегаты (мортаньяры и клерикалы) расселись подальше друг от друга. чтоб в праведной ярости не поубивать соперников по трофической нише. а буржуанским демократам (маловыразительным резонёрам - болоту) пришлось торчать как кочке посредине потоков ...бурления. всё равно потом пришлось устанавливать систему именно им, так как клерикалы не хотели кардинальных изменений и в итоге - разрешения противоречий, а обитатели горы упрощая подходы (отобрать, отрубать) не были в состоянии сбалансировать систему.
в принципе они педалировали справедливость вопреки рабочей стабильности, а их визави - наоборот. организация нового порядка (наступившего будущего) требовала рационального подхода, умению жертвовать частью ради общего. болото, вобщем. боюсь оказаться правым, что и современные "левые" грешат тем же: неспособностью определить меру и характер уступок и проложить курс от марксизма в наступающее новое (неизвестное).
ну, и возвращаясь к формальному вопросу сторон политического света, коммунизм не должен восприниматься как левое движение. община всегда справа (традиция-эволюция). слева - индивидуализм и либеральная анархия. что исторически прогрессивно, но гуманистически - не всегда приемлемо. (Россия опять на этом погорела = 1917, 1991...). людей не устраивает будущее, ломящееся к ним через слезинку ребёнка (смерть учителей без их нищей зарплаты и безраработных актёров). а когда народ отказывается, пусть пассивно, от участия в общественном обмене (товарном, информационно-правовом = "не играет"), ткань общества рвётся и история идёт вспять (что и является самой неприемлемой стороной фашизма. да, в частности нацизм - редукция по тому же типу).
те же, кто всё ещё считает себя коммунистами, должны строить приемлемое будущее, в каком бы виде оно ни явилось в текущем моменте истории (но не упорно поддерживать объективно изжитые утопии. сюда же и право-лево мерялка).