puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Я и в самом деле зарекался писать об американских выборах. Но тут уже хлестнуло через край.

Ранее стало известно, что кандидат в президенты Дональд Трамп объявил: НАТО будет защищать входящие в состав объединения страны только в случае, если они исполнят некие обязательства перед Вашингтоном. Что именно требуется от партнеров, политик не уточнил.

"На сегодняшний день НАТО – структура США, которые вносят львиную долю средств в обеспечение и поддержание всех структур альянса. Трамп намерен перераспределить расходы так, чтобы расходы американского бюджета существенно сократились, переложив их на других участников, в первую очередь – на страны Европы. Трамп целенаправленно ведет эту политику, что тревожит европейских лидеров, уже открыто критикующих кандидата в президенты США"....


Попросту говоря, мистер Трамп намерен отдать Европу на съедение Путину. Тут уж одной Украиной дело явно не ограничится. А все международные соглашения можете засунуть себе в портмоне.

Жаль, что я не американец - однозначно проголосовал бы за Клинтониху. Ну а будь моя воля, в политики брали бы только тех, кто на отлично сдаст экзамен по истории. Должна же она хоть чему-то учить.

Date: 2016-07-21 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
По сравнению с США, другие государства тратят на оборону меньше чем США, но при этом они вносят пропорциональный вклад в бюджет НАТО, и собираются повысить свои расходы в будущем. Дело в том, что расходы США на войну в Ираке, например, не являются частью расходов НАТО, а проходят по отдельной статье. Франция или Германия в Ираке не воюют - соответственно, их общие военные расходы меньше.

In short, direct funding of NATO is allocated on a reasonable formula, with the United States paying just 22 percent of the cost. That’s hardly the “lion’s share.” But indirect funding is a different issue, with U.S. defense spending far exceeding the spending of other NATO members. That’s mainly because the United States is a world power, but it’s also clear that more of the burden for defense of Europe falls on American shoulders.

At the same time, American jawboning about this imbalance and Russian aggression have begun to change the calculation in European capitals so the transatlantic gap on defense spending already may be narrowing.

https://www.washingtonpost.com/news/fact-checker/wp/2016/03/30/trumps-claim-that-the-u-s-pays-the-lions-share-for-nato/

Date: 2016-07-21 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
В статье написана полная чушь, поскольку НАТО — это отнюдь не «структуры НАТО» (которых, в принципе, могло бы не быть вообще), а оборонительный союз государств, обязавшихся друг перед другом вступить в войну, если на любое из них будет совершено нападение. Каковое обязательство имеет смысл лишь постольку, поскольку обязавшаяся сторона имеет адекватные вооружённые силы для оказания реальной военной поддержки.

Так что «расходы на НАТО» — т.е. на СОВМЕСТНУЮ ОБОРОНУ, это не мизерные отчисления в бюджет различных, по большей части части декоративных органов, а полная сумма всех оборонных расходов, начиная с собственно содержания армии и заканчивая всеми имеющими какое-то отношение к обороне НИОКР.

Date: 2016-07-21 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>В статье написана полная чушь

Какое именно из утверждений статьи не соответствует действительности?

>>полная сумма всех оборонных расходов

Что именно предлагает Трамп? Сократить оборонные расходы США - существенная часть которых не имеет отношения к обеспечению безопасности в Северной Атлантике? Заставить европейцев помогать США в Афганистане, Южной Корее, Колумбии и т.д.? Потребовать, чтобы они тоже производили и содержали межконтинентальные баллистические ракеты?

Date: 2016-07-21 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
== Какое именно из утверждений статьи не соответствует действительности? ==

Вы настолько тупы, что Вам требуется повторять? Хорошо, повторяю: расходы на НАТО — т.е. на совместную оборону — это вся сумма расходов на все связанные с обороной программы. Тогда как авторы статьи пытаются сделать вид, что это — лишь отчисления в бюджет НАТО.

Утверждать подобное, это всё равно что в разговоре о расходах на содержание дома говорить не о выплатах по ипотеке, по страховке, необходимости периодических ремонтов, а о том сколько стоила пара кустов роз перед крыльцом.

== Что именно предлагает Трамп? ==

Клава в руки. Чего Вы меня-то спрашиваете?

== Сократить оборонные расходы США - ==

Да вроде бы нет.

== существенная часть которых не имеет отношения к обеспечению безопасности в Северной Атлантике? ==

Такое впечатление, что НАТО для Вас — это такая благотворительная инициатива США для защиты Европы. ОК, возможно, это и было так — в 1949, когда Европа лежала в руинах. Но сегодняшняя ситуация принципиально иная и Трамп абсолютно прав, утверждая, что Северо-атлантический договор должен быть в корне пересмотрен исходя из текущих условий.

== Заставить европейцев помогать США в Афганистане, Южной Корее, Колумбии и т.д.? ==

Вот я то-то не совсем пойму, что Вы данным пассажем хотите сказать? Что США — агрессор-грабитель-империалист и далее по путинскому тексту? И значит, правильно бело-пушистая Европа не хочет иметь ничего общего со всеми нашими вышеперечисленными «преступлениями»? Если да, то, может, ей (Европе) надо не с нами против России, а наоборот, с Россией против нас договор заключать — не находите?

А если нет, то одно из двух:

* Либо наш вклад в оборону Европы должен быть значительно меньше, чем вклад самой Европы — поскольку это ВСЕ её оборонные расходы. Тогда как нас имеется ещё масса других оборонных обязательств.

* Либо Европа обязана участвовать на равных во ВСЕХ наших оборонных программах и военных интервенциях.

== Потребовать, чтобы они тоже производили и содержали межконтинентальные баллистические ракеты? ==

Вы говорите это с таким видом, как будто безопасность Европы обеспечивалась во время холодной войны — и продолжает обеспечиваться сейчас — не этими самыми МБР, а святыми молитвами.

Разумеется, они обязаны нести пропорционально равные расходы по разработке, производству, развёртыванию и содержанию ЯО. А если они по-каким-то причинам предпочитают не иметь его на своей территории, то за эту услугу они нам, по идее, должны дополнительно приплачивать.

Date: 2016-07-21 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
до свиданья

Date: 2016-07-21 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
И Вам не болеть. Особенно, головой.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 04:14 am
Powered by Dreamwidth Studios