puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

А вот и моейная очередная статья.

Любой марксист (социалист, коммунист, социал-демократ etc.) в России неизбежно оказывается в плену у призрака СССР. Можно хвалить советскую модель социализма, можно её критиковать, можно крыть на чём свет стоит - но нельзя делать вид, что её вовсе не было. Более того, все свои построения волей-неволей приходится соотносить с советским опытом. Как-никак самая ценная информация об особенностях создания социалистического общества была получена именно благодаря этому опыту, и потому даже сегодня приходится проектировать: вот этот элемент должен быть таким же, как в СССР, это следует сделать несколько иначе, а вот эта часть советского наследства не только не полезна, а, напротив, чрезвычайно вредна, и от неё следует отказаться во что бы то ни стало. Но из тени Советского Союза мы до сих пор не вырвались, и, похоже, вырвемся ещё не скоро. Всё, что связано с ним - от предпосылок Октября до причин падения СССР - и сегодня не только важно, но и актуально.

С начала 1990-х годов и по сей день весьма популярна точка зрения, согласно которой СССР погубило стремление к потреблению, точнее - к его западному уровню. Деды, дескать, жили в землянках - и создали великую (социалистическую - это и стоит добавлять именно в скобках) державу, а внукам захотелось колбасы и джинсов - и сами видите, что получилось.

О том, что подобная точка зрения далеко не нова, говорить не приходится. Ещё Катон Младший упрекал римлян примерно в том же самом - в изнеженности, стремлении к материальным благам, забвении простых и суровых правил отцов и дедов - которые, между прочим, покорили мир, питаясь грубой пищей и нося домотканые тоги. Впрочем, древние египтяне и древние вавилоняне тоже обвиняли своих современников в излишнем потребительстве, только называли это немного иначе.

Но гораздо важнее другое - подобная позиция не только неверна, но и вообще лишена смысла. Ставить человека перед выбором: социализм или колбаса, абсурдно. Социализм, если хотите, вообще невозможен без джинсов и колбасы, шире - без материального изобилия. Это ведь не религиозный кумир, которому нужно приносить жертвы - напротив, социализм нужен только и исключительно для людей, для улучшения их жизни. Социализм для человека, а не человек для социализма.

 

Разумеется, у человека, помимо материальных, есть и не менее важные духовные потребности. Но в огромном большинстве случаев человек вспоминает о них лишь тогда, когда его материальные потребности более-менее удовлетворены. Вольно было братьям Стругацким писать, что истинный исполин духа не столько потребляет, сколько думает и чувствует. Только вот писали они эти строки отнюдь не в землянке. Роскошь сама по себе человеку не нужна (разве что в смысле статуса - но это уже зависит от социального уклада), а вот комфорт нужен. Мы восхищаемся культурой античной Греции - и она, право же, достойна восхищения. Но не стоит забывать, что Платон мог закладывать основы философии, а Пракситель - создавать свои божественные статуи лишь потому, что на них без продыху пахала толпа рабов, обеспечивая творцам необходимый для творчества уровень комфорта.

Стругацких я здесь помянул не случайно - именно они в «Понедельнике», да и в других произведениях, выразили характерное для позднесоветского общества заблуждение. Да, действительно, социализм даёт человеку возможность для творчества и духовного развития - но именно потому, что избавляет его от заботы о материальном. По меткому замечанию Бальзака, деньги нужны для того, чтобы не думать о них. Но на самом-то деле для этого нужны не сами деньги, а то, что можно на них купить - материальные блага. Однако у Стругацких подобный взгляд выражает отрицательный, сатирический персонаж - профессор Выбегалло, на портрет которого авторы не пожалели ни таланта, ни яда, забывая, что социализм в своей основе сугубо материален. Материя вообще первична, и не стоит этим пренебрегать.

Аскетизм вообще не может считаться ни благом, ни добродетелью. Он допустим лишь как уступка обстоятельствам, причём уступка непременно временная. Да, действительно, люди, создавшие своим трудом советскую экономику, жили в землянках. Но не потому, что хотели этого - просто, кроме землянок, жить им было негде. Предложи кому-то из строителей советского социализма переехать в комфортабельную квартиру - думаете, отказался бы? Согласился бы с радостью - как тот рабочий, воспетый Маяковским.

Стоит всё же вспомнить азы марксизма: социализм не вытеснит капитализм до тех пор, пока не обеспечит более высокую по сравнению с ним производительность труда. Или, что то же самое, для торжества социализма необходимо, чтобы капитализм оказался неэффективен даже по собственным, капиталистическим критериям. Возможно, нынешний мировой экономический кризис указывает именно на это - но здесь нужно быть особенно осторожным в прогнозах.

Ну а более высокая производительность труда обеспечит людям (причём - всем и в равной степени) и материальное благосостояние. Осуждать же за стремление к нему - глупо. Вы, читающий эти строки, тоже наверняка предпочтёте быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным.


Date: 2009-05-17 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
Всё, что происходило в СССР, называется "власть номенклатуры". То есть определённая часть людей владеет всей страной, всеми богатствами, территорией, заводами, а также остальными людьми. Никаких достижений, которыми можно воспользоваться для блага человечества, у такого строя нет и быть не может. С таким же успехом можно искать элементы положительного опыта в рабовладении или феодализме.

Date: 2009-05-17 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] engineer-lj.livejournal.com
Простите, а сколько Вам лет?

Date: 2009-05-17 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Недиалектически мыслить изволите! С одной стороны, действительно - власть номенклатуры. С другой же - по отношению к общенародной собственности номенклатура была не владельцем, а лишь управляющим (почему и понадобилась приватизация). Социальные гарантии - были? Вряд ли вы станете это отрицать. Эрго, всё это добро в значительной мере служило интересам всего общества. Это признак социализма.

Date: 2009-05-17 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
Разумеется, реальным владельцем была номенклатура. Владельцем, который распоряжался, передавал по наследству и извлекал выгоду. Да, разумеется, это не частный владелец, а коллективный, то есть всё в стране принадлежало не отдельным членам номенклатуры, а им всем вместе, но тем не менее они несомненно владельцы. Кто мог распорядиться, например, построить завод? или электростанцию? или снести этот завод или электростанцию? могли ли например колхозники распустить свой (якобы им принадлежащий) колхоз и поделить землю меж собой? Конечно нет.

Если, предположим, реальным владельцем был "народ" (ну то есть те, кто не входил в номенклатуру), тогда каким образом он осуществлял своё "владение", скажите пожалуйста? Через свободные демократические выборы (ха ха ха)? Через омбудсменов? Или ещё как? Могли ли они уволить "управляющих"? Или хотя бы переизбрать их? Конечно нет, иначе бы это называлось "демократия".

Date: 2009-05-17 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] engineer-lj.livejournal.com
Когда один весьма уважаемый руководитель огромного предприятия, который в Кремле открывал двери ногами, запретил проносить торты на праздники, а женщинам ходить на работу в брюках, то после жалобы на него цыкнули так, что но мигом перестал самодурствовать.

Возможно ли такое при капитализме с "демократическими выборами" и "демократией"?

(no subject)

From: [identity profile] avla.livejournal.com - Date: 2009-05-17 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] engineer-lj.livejournal.com - Date: 2009-05-17 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avla.livejournal.com - Date: 2009-05-17 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] engineer-lj.livejournal.com - Date: 2009-05-17 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avla.livejournal.com - Date: 2009-05-18 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dobryj-manjak.livejournal.com - Date: 2009-05-18 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__diogen__/ - Date: 2009-05-18 09:09 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] dobryj-manjak.livejournal.com
передавал по наследству

У вас много фактов передачи министерства или хотя бы завода по наследству? Есть хотя бы один такой факт?

(no subject)

From: [identity profile] avla.livejournal.com - Date: 2009-05-19 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__diogen__/ - Date: 2009-05-19 09:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-05-17 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] engineer-lj.livejournal.com
Предыдущий вопрос снят и других вопросов больше нет.

Date: 2009-05-17 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alehko.livejournal.com
СССР - это не социализм. Скорее, госфеодализм.

Date: 2009-05-17 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но элементы социализма - были.

Date: 2009-05-17 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alehko.livejournal.com
Были. Вне всякого сомнения.

Date: 2009-05-17 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
С таким же успехом можно сказать, что элементы социализма были и в рабовладельческом строе, и в феодальном. Наверняка что-то такое было, что феодал раздавал всем бесплатно, мне лень искать примеры. Да вот хотя бы раздача подарков на Ходынском поле. Чем не социализм?

Date: 2009-05-18 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
Это вы со зла, и от непонимания.

Date: 2009-05-18 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alehko.livejournal.com
Ну да, ну да... Однако, я не заявляю, что мне в нем было плохо. Хотя, всякое бывало.

Date: 2009-05-17 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] engineer-lj.livejournal.com
Хорошая статья.
Только есть ещё более интересный вопрос. В СССР критики подвергалось как раз не само отсутсвие колбасы, а считалось что сама колбаса плохая.
Вспомни? "Наше образование плохое, потому что оно бесплатное".
Вот что иинтересно. Даже если бы в СССР не было изматывающих очередей, то всё равно было бы недовольство "плохой" колбасой и "неправильным" изобилием.

Date: 2009-05-17 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Надо же различать реальность - и пропаганду, материалом для которой служит эта самая реальность. Без очередей и с 40 сортами колбасы у антисоветской пропаганды было бы гораздо меньше шансов.

Date: 2009-05-17 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] engineer-lj.livejournal.com
Не думаю.
СССР- культивировал "капризных детей". Сидит такой непризнаный гений и думает, что все его неудачи от того, что у нас социализм и уравниловка, а ему развернуться не дают. И колбаса тут совершенно не при чём.
По "голосам" ведь с упоением слушали не о колбасе:)

Date: 2009-05-17 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Рассмотрим гипотетически:
1) социализм с более низкой производительностью труда: человек не должен выжиматься на работе на 100%, чтобы приходить домой никаким, у него должно оставаться время на самообразование, культурный досуг, спорт, воспитание детей - 2) капиталистическую систему с более высокой производительностью - где люди да, делают больше, но дома их хватает только на попить пиво и забыться около дуроскопа.

Как Вы считаете, является ли второй строй более лучшим?

Date: 2009-05-17 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
Наверное всё-таки второй вариант лучше, так как результаты говорят за себя. В "капиталистической" системе не только производительность труда выше, но и хороших книг больше написано, хороших фильмов снято больше, а уж научных открытий - на порядки больше сделано.

Date: 2009-05-17 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] beobaxter.livejournal.com
Традиционное противопоставлений 1/6 части суши остальным 5/6. Книги/фильмы /открытия хотя бы делите на 6. И учитывайте, что в списках источников буржуи предпочитали не ссылаться на советские публикации, отсюда и низкий индекс цитирования, и я кобы все открытия сделаны "там"... Полная ерунда!

Date: 2009-05-18 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
Оглянитесь вокруг и скажите, что изобретено в СССР. Микроволновка? Отнюдь. Транзистор? В США. Микросхема? Там же. Компьютер? Не в СССР уж точно. Вот у меня на столе: ножик для картона, фломастеры, наушники, лотки для бумаги и коробочки из PVC, скотч, диски DVD-RW, лампа неоновая ртутная низкого давления, лаптоп, ЖКИ монитор, сотовый тедефон, клеевой карандаш. Оглядываюсь: часы настенные батарейные с шаговым двигателем, счётчик электроэнергии индукционный (ок, отбросим счётчик, он придуман когда СССР ещё не было, хотя опять же не в России), в углах комнаты пироэлектрические ИК датчики, осциллограф на полке, занавески-жалюзи с поворотными полосами, баллончики-пульверизаторы с чистящим раствором.
Хоть одно назовите из этого, что изобретено в СССР.

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2009-05-18 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avla.livejournal.com - Date: 2009-05-18 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2009-05-18 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avla.livejournal.com - Date: 2009-05-18 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2009-05-18 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avla.livejournal.com - Date: 2009-05-18 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__diogen__/ - Date: 2009-05-18 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avla.livejournal.com - Date: 2009-05-19 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__diogen__/ - Date: 2009-05-19 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pronzus.livejournal.com - Date: 2009-05-19 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__diogen__/ - Date: 2009-05-19 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pronzus.livejournal.com - Date: 2009-05-20 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__diogen__/ - Date: 2009-05-19 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__diogen__/ - Date: 2009-05-19 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pronzus.livejournal.com - Date: 2009-05-20 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pronzus.livejournal.com - Date: 2009-05-19 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beobaxter.livejournal.com - Date: 2009-05-18 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__diogen__/ - Date: 2009-05-18 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__diogen__/ - Date: 2009-05-18 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avla.livejournal.com - Date: 2009-05-19 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__diogen__/ - Date: 2009-05-19 08:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-05-18 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] droanton.livejournal.com
А в первобытности колесо было изобретено. И земледелие, и скотоводство.

(no subject)

From: [identity profile] avla.livejournal.com - Date: 2009-05-18 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] droanton.livejournal.com - Date: 2009-05-18 04:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-05-18 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну-у, Коммари, мне даже неловко напоминать вам о таком. Социализм должен обеспечивать высокую производительность труда не дикой эксплуатацией работника, а более высоким уровнем развития производительных сил - поскольку этому развитию уже не будут мешать капиталистические отношения.

Date: 2009-05-18 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Буду тут немного адвокатом дьявола, но вообще вопрос:
а насколько капиталистические отношения сковывают развитие производительных сил?
Глобально - да, понятно, но в отношении отдельного конкретного работника - чтобы выдавить из него по максимуму.
Быть может, тут с капитализмом бесполезно соревноваться?

(no subject)

From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com - Date: 2009-05-18 09:10 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com - Date: 2009-05-18 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2009-05-18 08:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-05-18 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> Социализм, если хотите, вообще невозможен без джинсов

Вообще-то те люди, которые в СССР очень жаждали джинсов, жаждали их не как обычный предмет одежды, а как предмет статусного потребления.
См. http://gatoazul.livejournal.com/55268.html

В принципе, ради этого стремления - "не быть как все" - некоторые их них готовы были соверщать не очень благовидные, а то и незаконные поступки. Крайний пример - "фарца".

Но опять же - это не оттого, что не было "нормальной одежды", а от того, что им хотелось "ненормальной", не такой, как у всех.

Date: 2009-05-18 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] dobryj-manjak.livejournal.com
И если бы не было этих штанов, было бы что-то другое.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 03:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios