В контексте педофилосрача

[puffinus]

a_garveyнавёл на интересный текст. По-моему, вполне здравые мысли.

Отвлекитесь от педофилов, посмотрите на ситуацию с другой стороны. В обществе жестко выделена группа ущемленных в правах, которым разрешается выбирать себе сексуальных партнеров строго по возрасту. Ради их же собственного блага, разумеется! То есть, такого вопроса, чтобы они не трахались вообще до 18-ти лет, как все, наверное, хорошо понимают, не стоит. Но вот вы, конкретно вы - выбираете себе партнера по совсем другим критериям, нежели возраст - а они ограничены исключительно своей возрастной группой. Если вас не тянет на мужиков старше сорока, или, наоборот, вы не выносите женщин младше 25-ти, никто вас не неволит ограничивать свои поиски партнера именно этой группой. А вот пятнадцатилетняя девушка, которую тошнит от сверстников, просто не может себе позволить выбрать партнера из интересующей ее возрастной группы, чтобы не сделать его потенциальным клиентом местной пенитенциарной системы.

Там по ссылке и комменты интересные.

Comments

[aurfin76.livejournal.com]

Как написал Маркс - "буржуазный строй не может без привилегий, вот и теперь законами против так называемых педофилов, он закрепляет за правящим классом право сексуальной эксплуатации детей".

А так тренд можно проследить. Сначала изгоями общества были женщины-проститутки (см. Ч.Ломрозо). Потом когда гуманисты отвоевали проституток (тут можно вспомнить "Даму с камелиями" Дюма-сына и оперу Верди на нее), накинулись на гомосексуалистов. На улицах европейских столиц отлавливали подозрительных мужчин и проверяли у них задний проход. Поль Верлен и другие. Потом разрешили гомосексуалистов и лет 20 назад даже стали преследовать, тех кто их дискриминирует или даже стебает. И вот теперь исчадиями ада стали так называемые педофилы. Получается в сфере половой жизни обязательно должна быть борьба с кем-то. Таков капитализм.

[aurfin76.livejournal.com]

ремарка: "написал БЫ Маркс"

[puffinus.livejournal.com]

Увы, увы. Нужны приличия - и нужна борьба с их нарушителями.

[arvegger.livejournal.com]

По-моему, речь всего лишь о том простом факте, что у общества есть мораль и она меняется.
Не пойму, против чего претензия, против факта существования морали или против вектора развития?

[puffinus.livejournal.com]

Во-первых, мораль - это мораль. Она существует лишь в умах (да и то у каждого своя). А речь здесь идёт о юридических запретах.

Ну а во-вторых - и мораль тоже, да. Я выступаю вообще за то, чтобы максимально расширить сферу допустимого.

[klodius.livejournal.com]

Слушайте, Вы с таким знанием дела про это говорите?=)) На себе испытали или у Вас нереализованные желания?=)

[ex-anglares.livejournal.com]

Комменты действительно показательные - кроме быдляческо-гопнических аргументов в стиле "Мы агрессивно-послушное большинство" больше и нечего возразить. Даже ссылка на "традиции" в этом вопросе не прокатывает (если оставить за скобками тот факт, что люди, аппелиующие к "традициям" являются дикарями и унтерменшами, подлежащими принудительному перевоспитанию со стороны цивилизованных людей). Ведь традиции - это то, что веками устоялось, а если еще сто лет назад в пятнадцать лет замуж выходили - о какой традиции может идти речь.

Единственный встречавшийся мне рациональный аргумент в оправдание борьбы с "педофилией" высказал как-то Ольшанский - мол цивилизованное общество отличается от традиционного максимальным продлением периода детства, поэтому при архаике девочек в двенадцать лет выдают замуж, а при цивилизации нужно сажать за секс с семнадцатилетней, и это правильно. Я, конечно, не согласен с таким взглядом (подлинное отличие цивилизованного общества от традиционного не в продолжительности периода детства, а в максимально возможном стирании разницы между детством и взрослостью). Но во всяком случае такой аргумент хотя бы по форме приемлем, в отличие от жалких быдляцких ссылок на "традицию".

[puffinus.livejournal.com]

Вообще-то да. Я ж говорю: в таких спорах можно принимать к рассмотрению только аргументы, исходящие из пользы самих подростков.

[arvegger.livejournal.com]

Совершенно неверное рассуждение.

Вопрос не стоит о том, что 15-летним девушкам позволяется трахаться только с ровесниками. Такие рассуждения искажают систему.

А система выглядит так: 15-летние люди вообще крайне ограничены в правах и обязанностях. Им не позволяется трахаться в принципе, а также им не дозволяется заключать сделки, распоряжаться имуществом, работать, свободно перемещаться, управлять транспортом, избирать и быть избранными и пр.

Почему же 15-летние люди все-таки могут безнаказанно трахаться с 15-летними людьми? Да по той же причине: по мнению государства, они не могут нести ответственность за свои поступки. Государство т.о. заботится о том, что их работу над ошибками будут курировать не тюремщики, а родители/опекуны.

Соответственно, объясни мне, что ты хочешь? Невозможно отдельно решать вопрос о ебле. Ах, дескать, с ровесниками или со стариками трахаться 15-летней девушке? Вопрос стоит: мы за снижение возраста гражданских прав и гражданской ответственности? Прекрасно, до какого возраста? И каких именно прав? - но все равно они идут в комплексе: либо ты признаешь интеллектуальную и психологическую состоятельность подростка, либо нет.

з.ы. А то, что ты рассматриваешь именно сексуальную свободу отдельно от психологических и интеллектуальных характеристик тинейджера - оно-то и вызывает аргументы к личности. Я не оправдываю этого придурка, но осадок остается. Ты как будто подспудно понимаешь, что требуешь свободу выбора людям, которые осмыслить его не в состоянии.

з.з.ы. Извини, если резко. ) Я не со зла.

[puffinus.livejournal.com]

Да я понимаю, что не со зла. Но вообще-то с 14 лет подросток уже ограниченно дееспособен. И если он, к примеру, совершит преступление - он будет отвечать за него. Не так, конечно, как взрослый, но будет. И на работу может наниматься - не на полный день, и другие ограничения имеются, но... Думается, вполне возможно расширить здесь свободу и в сексуальной сфере.

А на сексе я акцентирую вниманеи известно почему - потому что именно в этой области у нас множество глупых, замшелых и ничем не оправданных запретов. Да и, кроме того, такие посты норот читает и комментит намного охотнее;).

[arvegger.livejournal.com]

В чем-то подросток уже с 10 лет дееспособен; понятно, что права расширяются постепенно.
Расширить здесь свободу в сексуальной сфере, конечно, можно. Весь вопрос, кому оно нужно? Детям - обойдутся, они не осознают последствий и не справятся с ними. Родителям, я так понимаю, это не нужно ни нафиг, они в большинстве своем считают, что 15 - не возраст для секса. So?

Честно: неохотнее я читал только твой пост про ЕР. Я бы сказал, несравнимо неохотнее.

исправление

[arvegger.livejournal.com]

> интеллектуальную и психологическую состоятельность

В этом словосочетании пропущено слово "экономическая", конечно же.

Anomalo_caris - Илья Хотомлянский!

[omgljfaggotry.livejournal.com]