puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Сегодня я впервые за свою многотрудную и не такую уж коротенькую жизнь пожалел о своей абсолютно стандартной сексуальной ориентации. Будь она у меня другая, ну или будь Петрович женщиной - я бы по уши влюбился в него. А так остаётся им тупо восхищаться. Особенно вот этим:

И какой же цели служит Ваш отказ от классификации левых на коммунистов и оппортунистов, а оппортунистов на анархо-синдкалистов, троцкистов, хвостистов, экономистов и пр.? Давно известно, что все направления в левом движении, кроме марксистско-ленинского, суть агентура буржуазии. Также очевидно, что коммунистической партии на данный момент не существует.

Видели ли вы нечто более прекрасное? Я не видел. Афродита Книдская работы Праксителя приближается, но до идеала не дотягивает.

Значит, все идиоты, думающие, что выступают против буржуазии (то есть мы), в действительности являются её агентами. И мы, и красконы, и анархисты, и все, кроме... кроме кого? Получается, кроме никого - ведь Истинно Коммунистическая Партия, базирующаяся на Единственно Верном Учении, в данный момент не существует. То есть не просто вся рота шагает не в ногу - но и нет ни одного прапорщика, который бы шагал в ногу. Словом, коммунистических партий пока ещё ноль - но она уже одна, и другой не быть. 0=1.

Разве не прелестно?

Date: 2010-11-28 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Очень неприятно, когда науку марксизм путают с религией.

Date: 2010-11-28 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да уж чего приятного. А взгляд и в самом деле чисто религиозный.

Date: 2010-11-29 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com
Почему с религией? С философией. Это философское учение и идеология. Наука это математика + опыты. Если даже чисто экономическую часть взять всё равно не тянет. Куча течений сторонники которых ничего друг другу доказать не могут. Политология, марксизм, история, психоанализ, богословие, либерализм, стоицизм, алхимия, экономика, особенно макроэкономика - это всё не наука.

Date: 2010-11-29 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Наука требует лишь то, чтобы в её основании лежал научный метод.

Марксизм - это действительно не наука, а творчество великого мыслителя Карла Маркса и его последователей, которое лежит в области множества наук, некоторые из коих и породило.

В математике кстати тоже есть разные математики, которые строго говоря противоречат друг другу. Что, впрочем, неудивительно и ничуть не неприятно для тех, кто ими занимается.

Например, матанализ с концепцией непрерывности, и дискретная математика, без какого-либо присутствия оной.

Date: 2010-11-28 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com
А я влюбился в Арвеггера за его(её?) ответ Петровичу. Думаю, так свежо на его умствования ещё никто не отвечал)

Date: 2010-11-28 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да, оно того стоит).

Date: 2010-11-28 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Наконец-то кто-то набрался смелости, и спросил Петровича, идиот ли он. Хотя ответ тут, собственно, очевиден.

Date: 2010-11-28 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] marron-shed.livejournal.com
Можно и погладить. Жалко же. Фимоз головного мозга не-из-ле-чим.

Date: 2010-11-28 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] marron-shed.livejournal.com
А вообще это просто праздник какой-то... Спасибо за подъём настроения в унылый вечер:)))

Date: 2010-11-28 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Так это не мне, это Петровичу спасибо).

Date: 2010-11-28 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Я не понял главного! Раз Коммунистической партии нет, а спасение невозможно вне Церкви коммунист это член Компартии, то, получается, Петрович - агент буржуазии?!

Date: 2010-11-28 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Хм... Предполагать боюсь - этот вопрос следовало бы адресовать ему.

Date: 2010-11-28 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com
"коммунист это член Компартии"

Я вот начинаю понимать, почему "прорывовцы" столь резки в выражениях. Действительно, им приходится иметь дело с просто невообразимым количеством идиотов:)))).

Додуматься до такого бреда мог, действтельно, только человек с мозгом без извилин. Коммунисты существуют задолго до их объединения в партию. Существуют атомизированно, группируются в кружки и другие допартийные организационные формы. Коммунистом является человек, овладевший диаматическим мышлением. Вот сущностной признак коммуниста.

Date: 2010-11-28 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Спасибо, вы меня успокоили

Date: 2010-11-28 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com
>>Коммунистом является человек, овладевший диаматическим мышлением.<<

Меня всегда удивлял этот момент в ваших рассуждениях. А инженером является человек, овладевший сопроматом, так что ли?

Date: 2010-11-28 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com
У сопромата и диамата общее - только последние три буквы. Это вещи абсолютно разного порядка.

Date: 2010-11-28 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com
Оба суть методы. Вы наделяете метод магическими свойствами, которые заставят овладевшего методом как-то его применять (причем строго определенным образом)?

Представьте гипотетическую ситуацию: бразильский дядюшка вдруг оставил вам в наследство сто миллиардов. ЧТО заставит вас, вроде как владеющего диаматом, остаться коммунистом и пустить эти деньги на нужды революции)) а не на личные удовольствия и защиту новообретенного статуса от всяких нищебродов? Волшебная сила диамата заставит?

(no subject)

From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com - Date: 2010-11-28 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com - Date: 2010-11-28 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com - Date: 2010-11-28 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dorombos.livejournal.com - Date: 2010-11-29 03:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com - Date: 2010-11-29 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1504.livejournal.com - Date: 2010-11-30 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com - Date: 2010-11-29 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2010-11-28 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com - Date: 2010-11-28 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2010-11-28 10:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-29 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] cobetbi.livejournal.com
Да, это правильно. Не могу сказать уверенно, что вы этим владеете, информации у меня нет чтоб говорить об этом. Но утверждение абсолютно верно.

Главное - материалистическое мировоззрение. Единственным полноценным материализмом является диалектичекий.

По негативному отношению к этому вашему утверждению легко диагностировать людей, не имеющих отношения к коммунистическим идеалогиям. Пусть они хоть через слово Маркса вспоминают.

Это суть враждебный коммунизму идеализм (зато родной для нацизмов) - когда первостепенными самодостаточными ценностями провозглашаются "свобода", или "уничтожить буржуазию" или "сделать пролетариат высшим классом"..., провозглашаются высшие силы добра и высшие силы зла...

Такое поверхностное понимание очевидно имеет место вследствие банальной тупости. Как дикарь, подражающий звукам цивилизованного человека, но не имеющий понятия о внутреннем смысле.

Date: 2010-11-28 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com
"Значит, все идиоты, думающие, что выступают против буржуазии (то есть мы), в действительности являются её агентами".

Конкретно Вы - безусловно.

"Получается, кроме никого - ведь Истинно Коммунистическая Партия, базирующаяся на Единственно Верном Учении, в данный момент не существует".

Вы делаете ту же ошибку, думая, что коммунистов не может быть без партии. Еще раз повторю, что партия это всего лишь высшая ФОРМА объединения коммунистов. Эти формы бывают и низшими. Коммуниста не бывает не без партии, а без диаматического мышления. Вы им не владеете, а потому коммунистом не являетесь.

Date: 2010-11-28 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну, я, по крайней мере, хоть каким-то мышлением владею... Ладно, молчу, молчу.

Date: 2010-11-28 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com
Каким-то мышлением владеет любой человек. Но этого недостаточно, чтобы быть коммунистом. Обладали б диаматическим, не иронизировали бы по поводу единственной верности. Истина конкретна, и двух одинаково верных объективных истин по одному вопросу быть не может.

Date: 2010-11-28 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"Каким-то мышлением владеет любой человек".

До недавнего времени и я так думал.

Date: 2010-11-29 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Одной-единственной верной объективной истиной может обладать Священное писание. Научная теория - это абстракция, с некоторой точностью описывающая процессы в конкретных условиях. Ничего не мешает быть двум теориям, каждая из которых имеет свою область применимости, при этом противоречащих и исключающих друг друга по внутренней логике каждой. Например, теория на основе относительности Эйнштейна и квантовой.

P.s. Мышление не имеет отношения к истине, а только к её познанию.

P.p.s. Чтобы быть коммунистом, достаточно использовать марксизм в качестве метода политического мышления ради политической цели коммунизма.

Date: 2010-11-29 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com
"Одной-единственной верной объективной истиной может обладать Священное писание".

И после этого Вы считаете себя коммунистом? Разницу между между истиной абсолютной, объективной и относительной, насколько вижу, не понимаете. Священное писание претендует на обладание АБСОЛЮТНОЙ, а не объективной истиной.

"Научная теория - это абстракция, с некоторой точностью описывающая процессы в конкретных условиях".

Да, наука имеет дело с относительными истинами и движется вперед от истин более низкого порядка к истинам более высокого порядка. В этом и заключается процесс познания.

"Ничего не мешает быть двум теориям, каждая из которых имеет свою область применимости, при этом противоречащих и исключающих друг друга по внутренней логике каждой".

Быть им ничего не мешает. Но быть одновременно верными они не могут, если они друг друга исключают. Если не исключают, то могут. Так, к примеру, свет - это волна и частица. Одно другое не исключает, а дополняет.

"Например, теория на основе относительности Эйнштейна и квантовой".

А вот тут уже ситуация другая. Теория Эйнштейна построена на философских идеалистических принципах махизма (относительность времени и пространства). Верность ее экспериментально не подтверждена, то есть практикой ее истинность не установлена. Она не может быть одновременно истинной с теорией, построенной на матералистических принципах.
Время не может быть одновременно объективным субъективным, то есть "сжиматься". Материя не может быть конечной и одновременно бесконечной.

"Мышление не имеет отношения к истине, а только к её познанию".

Да, истина от мышления не зависит. От мышления зависит способность ее познания.

"Чтобы быть коммунистом, достаточно использовать марксизм в качестве метода политического мышления ради политической цели коммунизма".

А для этого нужно владеть диаматическим мышлением. Так что первично-то?

(no subject)

From: [identity profile] cobetbi.livejournal.com - Date: 2010-11-29 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com - Date: 2010-11-29 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cobetbi.livejournal.com - Date: 2010-11-29 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com - Date: 2010-11-29 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cobetbi.livejournal.com - Date: 2010-11-29 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com - Date: 2010-11-29 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cobetbi.livejournal.com - Date: 2010-11-30 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com - Date: 2010-11-30 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com - Date: 2010-11-29 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com - Date: 2010-11-29 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com - Date: 2010-11-29 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com - Date: 2010-11-29 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com - Date: 2010-12-03 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com - Date: 2010-12-05 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baizhi.livejournal.com - Date: 2010-11-29 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com - Date: 2010-11-29 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com - Date: 2010-11-29 08:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-29 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Хм... Не так-то уж он не прав.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 01:39 am
Powered by Dreamwidth Studios