puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Похоже, придётся мне более развёрнуто высказаться по теме, высказанной во вчерашнем посте.

Итак, поганые копирасты причитают: "Если писатель не сможет получить за свою книгу деньги - он перестанет писать!".

Вы говорите так, будто это что-то плохое(с). Неужели кто-то на полном серьёзе считает всю эту ораву Лукьяненок, Пановых и разных прочих Головачёвых положительным явлением? Полноте, господа-товарищи. К культуре всё это никакого отношения не имеет. Лучше воспользоваться термином, которые ещё в начале 90-х изобрёл Дмитрий Быков: "мультура".

Суть её в том, что некое произведение изначально создаётся как товар. Создаётся с одной-единственной целью: продать. ("Саша! Пока пипл хавает "Анчар" - будешь выступать с "Анчаром"!"). Тут, естественно, о художественной ценности говорить не приходится. Равно как и об идеях и содержании произведения. Да это и не произведение - это, как говорят сами авторы, контент. От настоящей литературы всё это отличатся так же, как проституция - от любви (да, согласен, затёртое сравнение, а что делать?).

Уродливые условия, как и следовало ожидать, порождают уродливых людей. Тех, которые бьются в истерике при мысли, что некто прочитал их книгу - и не заплатил за неё! 

Нет, я отнюдь не против того, чтобы автор получал за свой труд гонорар. Я против того, чтобы произведение создавалось исключительно ради гонорара.

Это - однозначное зло. Но прелесть ситуации в том, что для борьбы с этим злом не нужны никакие запреты, никакие Главлиты, вообще никакие административные меры. Достаточно просто предоставить событиям идти своим чередом. Пусть все тексты станут общедоступными - их же вроде для того и пишут, чтобы они были прочитаны, n'est ce pas?

Тогда писать книги исключительно ради заработка станет невозможным. И мы приблизимся к реализации толстовского принципа: "Если можешь не писать - не пиши".

Полагаю, общество от этого только выиграет.

Date: 2011-01-30 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alehko.livejournal.com
Да это зависть в Вас протестует!

Date: 2011-01-30 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну да. Я же сперва не добился.

(no subject)

From: [identity profile] alehko.livejournal.com - Date: 2011-01-30 03:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-30 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ого! А вою-то, вою...

(no subject)

From: [identity profile] vzzhbzl.livejournal.com - Date: 2011-01-30 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] iws - Date: 2011-01-31 12:51 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-30 07:46 pm (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Ну положим это временно. Чем дальше, тем сильнее рынок будет сжиматься. Но улучшенное качество будет всегда пользоваться пусть небольшим, но надёжным спросом.

(no subject)

From: [personal profile] iws - Date: 2011-01-31 12:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-01-31 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] iws - Date: 2011-01-31 06:48 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-30 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ttle.livejournal.com
Извините, но это ерунда )) Все взаимосвязано - творчество, гонорары и пр. Моцарт, как широко известно, создал свой главный шедевр - Реквием - на заказ, получив аванс. Творчество - это не какое-то там что-то, это банальная работа - просто работа, которую могут выполнять немногие. А те, кто ее умеет выполнять, относятся к ней именно как просто к работе. За которую нужно платить. Вы же не будете требовать от слесаря работать прежде всего за идею, а потом уже за зарплату?

Date: 2011-01-30 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
От слесаря мне требуется добросовестное исполнение некоторых функций - и только. А пейсатели-то себя со слесарями равнять не желают).

Date: 2011-01-30 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bganiev.livejournal.com
художники Эпохи Возрождения тоже таки да, ни мазка без аванса.

Date: 2011-01-30 04:21 pm (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
На заказ, и в виде товара на продажу - это совершенно разные вещи. И Моцарт, получив свои деньги по уговору, врядли станет заниматься копиразмом.

(no subject)

From: [identity profile] ex-ttle.livejournal.com - Date: 2011-01-30 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-01-30 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ttle.livejournal.com - Date: 2011-01-30 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-01-30 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-01-30 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ttle.livejournal.com - Date: 2011-01-30 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-01-30 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ttle.livejournal.com - Date: 2011-01-30 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-01-30 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-01-31 05:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ttle.livejournal.com - Date: 2011-01-31 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-01-31 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ttle.livejournal.com - Date: 2011-02-01 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-02-01 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ttle.livejournal.com - Date: 2011-02-01 08:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-30 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] bganiev.livejournal.com
ну слили же в споре, чего уж не признаться?
аргументов не осталось, прослеживается только нежелание платить.

Date: 2011-01-30 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
В каком споре?

(no subject)

From: [identity profile] bganiev.livejournal.com - Date: 2011-01-30 04:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-30 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Неужели? А по-моему - нет.

(no subject)

From: [identity profile] bganiev.livejournal.com - Date: 2011-01-30 09:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-30 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Эх, искал цитату Хемингуэя о том, как у него лучшие произведения получались на заказ, так и не нашел.

Date: 2011-01-30 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vzzhbzl.livejournal.com
Так ведь заказ же был от издательств. Не ходил же Эрнест по улицам, выспрашивая у прохожих: "Какую бы мне еще книгу написать?".

(no subject)

From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com - Date: 2011-01-30 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vzzhbzl.livejournal.com - Date: 2011-01-30 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-01-30 04:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-30 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Общество от осутствия Марининых, безусловно, выиграет.
Но проиграют продавцы и правоблядатели.
Вот они и воют, желая дальше кормить норот этой отравой.

Date: 2011-01-30 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] none-smilodon.livejournal.com
изначально т.н. "авторское право" это не природное право, а привилегия. условно говоря, решил некий там король филип развивать у себя ремесла, и придумал что всякий кто покажет ему новую модель (допустим) такелажа, получит право на исключительное его производство на 15 лет. потом монархи начали даровать такие привилегии не только в ремеслах.

т.е. изначально никто никому ничего не должен, написал что-то? а я возьму и напишу что-то один-в-один такое-же. просто государство дает право исключительного использования некой хуеты если считает это выгодным.

а теперь врубаем голову. есть ли какая-то выгода государству от авторского права? 1. основной аргумент на тему что есть - они платят налоги. отлично, тогда давайте как в классике запрещать окна в домах, потому-что на заработанные энергокомпаниями деньги они заплатят налоги. 2. они перестанут писать? тогда предлагаю хитрую технологию уничтожения американской киноиндустрии - прекратить признавать привилегии выданный США. 3. они хвудожники? да залупа они, никому они не нужны.

Date: 2011-01-30 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
На просвещённом Западе огромный пласт искусства существует и является доходным засчёт добровольных пожертвований и сторонних доходов, в то время как сами творения свободно распространяются самими же авторами и организациями.

Date: 2011-01-30 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но копирасты, как я слышал, бушуют и там.

Date: 2011-01-30 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
а все-таки, на какие деньги будет существовать автор после отмены авторского права?

Date: 2011-01-30 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Не отмены, а изменения, во-первых, предполагающих упразднение копирастии. На какие деньги он будет существовать - вопрос, в первую очередь, к нему же. Я знаю достаточно большое количество в основном западных авторских коллективов, не пользующихся авторским правом, и имеющих коммерческий и основной доход от своей деятельности. Да и это сообщение я пишу при помощи бесплатного и свободнораспространяемого браузера Firefox.

Кстати говоря, львиную долю дохода забирает себе издательство. Так что если популярный автор выложит свою работу на сайт и попросит в мягкой форме чаевых/обустроит рекламу и прочий фансервис, он же останется в значительном плюсе во всех отношениях.

(no subject)

From: [identity profile] bluxer.livejournal.com - Date: 2011-01-30 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baizhi.livejournal.com - Date: 2011-01-30 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bluxer.livejournal.com - Date: 2011-01-30 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-01-30 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bluxer.livejournal.com - Date: 2011-01-30 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-01-31 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2011-01-30 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bluxer.livejournal.com - Date: 2011-01-30 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2011-01-30 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2011-01-31 04:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2011-01-31 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bluxer.livejournal.com - Date: 2011-01-31 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2011-01-31 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bluxer.livejournal.com - Date: 2011-01-31 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2011-01-31 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-01-31 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bluxer.livejournal.com - Date: 2011-01-31 12:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-30 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dysto.livejournal.com
Ну вот и подобрались к самому интересному :)
Все как всегда сводится к одному и тому же.
Некто главный имеет право решать, что имеет художественную ценность, а что нет. Чрезвычайный уполномоченный в кожанке с маузером, который действует на основе революционной целесообразности - непременный персонаж любого левого эксперимента, без него у левых ни чего не выходит. Бдительный, проверенный, надежный товарищ, который будет решать - вот это шедевр, а это говно.
Конечно же - ведь читатель лох, доверить ему решать, кто писатель, а кто нет, никак нельзя.

Date: 2011-01-30 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Простите, вы внимательно прочитали пост? Как из этих вот слов - "для борьбы с этим злом не нужны никакие запреты, никакие Главлиты, вообще никакие административные меры. Достаточно просто предоставить событиям идти своим чередом. Пусть все тексты станут общедоступными - их же вроде для того и пишут, чтобы они были прочитаны" - можно сделать вывод, сделанный вами?

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-01-30 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2011-01-30 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-01-31 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2011-01-31 01:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2011-01-30 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-01-30 10:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-30 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
Пейсателям деньги не платить - логично. Но как будут работать программисты и составители технической литературы - они только для души писать не могут, да и роботы за нас бесплатно пока что не работают, чтоб можно было без денег жить.

Date: 2011-01-31 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com
на авторских правах нажился Дисней, а какие отчисления получили те, кто рисовал диснеевские мультики?
только зарплату.

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2011-01-31 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2011-01-31 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2011-01-31 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-02-01 07:25 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-02-05 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
русской графомании только прибавится, потому что графоманам - деньги не нужны.
так-то, идиотик!

Date: 2011-01-31 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
всё таки, главный довод против копирастии - это необходимость распространения информации, а справедливо или несправедливо платить писателям - вопрос десятый. для пролетариев и тёмного крестьянства - беслатно, а буржуазия за очередное пяткочесание пускай платит как следует.
надо буржуев налогами раскулачивать не только в пользу школ и больниц, но и в пользу художественной самодеятельности.

Date: 2011-01-31 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] vospitatel-d.livejournal.com
из всех своих сотен текстов, которые в ынтронете (на разных сайтах, хозяяева многих из них просто тупо пиздили мои тексты с тогоже Удава или ПО) прочитали десятки, а скорее сотни тысяч человек я получил деньги лишь за один от одного порно-журнала, хехе - 960 рублей.

фпрочем мне пох.

Date: 2011-01-31 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com
Надо в пользу авторов направить налог в пользу Михалкова, а его соответственно раскоммуниздить. Копирайт отменить. И пользователю хорошо и автор сыт.

Date: 2011-01-31 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
Пушкин был злобным копирастом. исторический факт - даже судился.

хехехе

Date: 2011-01-31 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
И что? Вы бы лучше Пушкину в чём хорошем подражали.

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2011-02-05 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2011-02-05 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2011-02-01 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2011-02-05 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2011-02-05 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2011-02-05 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2011-02-05 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2011-02-05 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] letrym.livejournal.com - Date: 2011-02-05 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com - Date: 2011-02-06 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avla.livejournal.com - Date: 2011-02-05 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2011-02-05 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-02-05 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2011-02-05 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-02-05 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2011-02-05 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-02-05 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2011-02-05 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-02-05 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2011-02-05 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avla.livejournal.com - Date: 2011-02-05 12:29 pm (UTC) - Expand

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 09:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios