puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Товарищи леваки, я с вас удивляюсь.

Допустим, существует условная страна Гдетотамия. Страна не то чтобы большая, но и не очень маленькая. Причём довольно-таки развитая, и промышленность там имеется, и сельское хозяйство вполне на уровне. А правит страной диктатор. Не коммунист, не социалист и вообще ни разу не левый. Социалка при нём, правда, довольно сносная, но и только. Зато диктаторит он на полную катушку: избивает своих противников, гноит их по тюрьмам, пикнуть никому не даёт. Малейший намёк на протест подавляет чрезвычайно жёстко. С должности же он, как пристало всякому порядочному диктатору, собирается уходить исключительно ногами вперёд. Да и и то - оставив после себя преемника, возможно, даже родного сына.

А гдетотамцам не нравится, когда диктатор. И вот против него начинаются довольно массовые выступления. Не под левыми лозунгами - под буржуазно-демократическими. Но - против диктатуры.

В соседней стране некто из левых высказывается в поддержку гдетотамской оппозиции. Дескать, я их взгляды в основном не разделяю, но они всё же молодцы. А товарищи по левому лагерю накидываются на него: "Ты что? Свергнут они этого диктатора - так ведь будет ещё хуже! И вообще, они же не за социализм!".
 
Да... Тяжела и неказиста жизнь простого коммуниста.

Date: 2011-07-13 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Удивительно, всё-таки.

Вот в Польше анархистам и коммунистам так и не удалось организовать социалистическую революцию. И даже противовеса не удалось организовать. В Литве - тоже не удалось. И в Чехии, и в Словакии - да вообще нигде не удалось.

И ничего, живут люди.

Date: 2011-07-13 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] levsha.livejournal.com
Люди предпочитают жить, выехав из вышеуказанных стран.

Date: 2011-07-13 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Выехав - куда?

Где именно победили коммунисты/анархисты?

Date: 2011-07-13 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] levsha.livejournal.com
В существенно более "социалистическую" (хоть и далёкую от победы коммунизма) Старую Европу в основном.

Date: 2011-07-13 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Т.е., туда, куда не дошли советские войска, и где на протяжении 40 лет не занимались строительством социализма.

Date: 2011-07-14 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com
а вместо этого эксплуатировали третий мир.

Date: 2011-07-14 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Молодцы!

Самое забавное, что колониальная система окончательно рухнула как раз после войны, а у многих западно-европейских стран колоний и до этого не было. Но ничего, ребята не растерялись и продолжали наживаться на бананах, какао-бобах, каучуке и сахарном тростнике.

Date: 2011-07-14 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
ну так колониальная система уступила своё место неоколониальной, когда нет ГОСУДАРСТВЕННОГО вмешательства напрямую, но есть скрытое вмешательство с помощью монополий и ТНК, которые в конечном счёте эксплуатирует беднейшие страны с помощью рыночных механизмов, например с помощью неэквивалентного обмена, когда сырьё вывозится за копейки, а обратно ввозятся предметы роскоши и безделушки, или размещения в этих странах своих отвёрточных производств, которые полностью зависят от импорта, превращая эти страны 3 мира в импортозависимые и закабалённые, а значит по сути марионеточные государства.

впрочем когда эти якобы "независимые" страны всё равно пытаются выйти из сферы рыночного влияния западных супердержав, то эти "демократические" страны не гнушаются и прямой агрессии под "демократические" лозунги как это было в Гренаде, в Панаме, Ираке, как это сейчас в Ливии и т.д.

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-14 02:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1504.livejournal.com - Date: 2011-07-14 03:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-14 03:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1504.livejournal.com - Date: 2011-07-14 03:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-14 04:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1504.livejournal.com - Date: 2011-07-14 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-14 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-14 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hordon.livejournal.com - Date: 2011-07-14 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-14 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hordon.livejournal.com - Date: 2011-07-14 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-14 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hordon.livejournal.com - Date: 2011-07-14 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-14 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hordon.livejournal.com - Date: 2011-07-14 07:21 am (UTC) - Expand

Date: 2011-07-14 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com
Нет, не рухнула. Теперь просто колониальные войска наняты из местных, да и то не везде. Или вам этнических европейцев подавай?

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-14 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com - Date: 2011-07-14 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com - Date: 2011-07-14 10:59 am (UTC) - Expand

Date: 2011-07-14 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] levsha.livejournal.com
А еще можно вывести корреляцию с наличием игрек-хромосомной группы R1a у населения и изотермой января. Думаю, у вас в запасе есть еще много других небанальных ходов.

Date: 2011-07-14 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Потрясаяюще.

Оказывается, еще сохранились люди, верящие, что разница в уровне жизни между ГДР и ФРГ не имеет никакого отношения к попыткам строительства социализма в ГДР и отсутствию таких попыток в ФРГ.

Date: 2011-07-14 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] levsha.livejournal.com
"Люди, верящие..." и далее по тексту -- это обо мне? Этот вывод вам помогло сделать, очевидно, классовое чутьё, потому что формальная логика для столь мощных обобщений слабовата.

Жаль, что чутье вас обмануло.

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-14 12:59 am (UTC) - Expand

Date: 2011-07-14 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
"..отсутствию таких попыток в ФРГ." - Ну же и поразительное незнание новейшей истории Германии. Лет тридцать(!), с нач.50-х, по конец 70-х, в Федеративной Германии официально, законодательством утверждённая, проводилась политика строительства т.наз. "социального государства".

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-14 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-07-14 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-14 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-07-15 04:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-15 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-07-15 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-15 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-07-15 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-15 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-07-15 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-15 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-07-15 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-15 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-07-15 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-15 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-07-15 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-15 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-07-15 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-16 12:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-07-16 12:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2011-07-16 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2011-07-16 05:57 am (UTC) - Expand

Date: 2011-07-14 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
В Греции, Испании и Португалии тоже социализм никто не строил (разве что Гонсалвиш несколько месяцев) - то-то там сейчас процветание!

Date: 2011-07-14 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
У меня такая мысль возникла:

Давайте, мы в этой ветке обсудим политико-экономическую историю вообще всех стран земного шара за последние 60 лет?

Как вам такое предложение?

Date: 2011-07-13 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
"живут" угу.

В этих странах чтоли побеждены убийства, самоубийства, наркомания, проституция, нищета и бедность?

Date: 2011-07-13 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Конечно, побеждены. Разве вы не знали?

А еще там побеждены гнев, зависть, алчность, похоть, гордыня, уныние и обжорство.

Date: 2011-07-14 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Если так рассуждать - и в Беларуси живут.
Из Литвы же - из трех с половиной миллионов населения выехало, по официальным (скорее заниженным) данным, полмиллиона.
Хороши достижения!

Date: 2011-07-14 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Мне об этом уже один раз сегодня сообщили.

Date: 2011-07-14 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com
А что в этом плохого? В США вот из Детройта многие на юг уехали, и ничего вроде.

Date: 2011-07-14 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] Алёна Грищенко (from livejournal.com)
Выехали, потому что Литва теперь в ЕС и её граждане могут без всяких проблем с визами жить и работать в Германии, Англии и т. п. Т. е. дело не в том, что в Литве всё так плохо, а в том, что есть возможность уехать в страну, где лучше, чем в Литве. Дать белорусам такую же возможность - не очень удивлюсь, если пол-Беларуси уедет.

Date: 2011-07-17 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
ну уехали и что?
Это из-за либерализма правительства, которое не догадалось что надо просто запретить уезжать. Так вы за такие запреты, но стесняетесь сказать.

Date: 2011-07-14 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com
По сравнению с рашкой - противовес организовать удалось.

Date: 2011-07-14 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
В рашке имеется пусть и не слишком влиятельная, но зато весьма кондовая КПРФ. Там и этого нет, если я не ошибаюсь.

Date: 2011-07-14 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] l0rentz.livejournal.com
В том то и дело что в Польше был не Ельцин, а Валенса и не Зюганов а Квасневский, и Валенса не выиграл выборы второй раз, а проиграл. Зюганов - видимо из оппозиционности, хотя и выйграл по его же словам, но предпочёл договорится.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 11:03 am
Powered by Dreamwidth Studios