Десятилетие страха
Sep. 11th, 2011 02:13 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusА по поводу событий десятилетней давности я вам так скажу: неважно, кто сеял - важно, кто собрал урожай.
Урожай же собрали - причём по всему миру - государства вообще и спецслужбы в частности. Перепуганный насмерть обыватель сам кинулся им в ножки: "Берите все мои права, все мои свободы - только защитите от этих ужасных террористов!".
Ну, вот и это самое... защищают. Уже десять лет защищают. Правда, получается не сказать чтобы блестяще. И обыватель вздыхает: маловато что-то власти у государства, и спецслужб тоже маловато. Надо бы учредить новые - шоб специально для борьбы с терроризмом.
Однако, тенденция.
Урожай же собрали - причём по всему миру - государства вообще и спецслужбы в частности. Перепуганный насмерть обыватель сам кинулся им в ножки: "Берите все мои права, все мои свободы - только защитите от этих ужасных террористов!".
Ну, вот и это самое... защищают. Уже десять лет защищают. Правда, получается не сказать чтобы блестяще. И обыватель вздыхает: маловато что-то власти у государства, и спецслужб тоже маловато. Надо бы учредить новые - шоб специально для борьбы с терроризмом.
Однако, тенденция.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
Re: Супер-преступления и тотальный контроль vs достоинст
Date: 2011-09-11 05:03 am (UTC)расстреловпосадок по упрощенным процедурам вроде не было.Re: Супер-преступления и тотальный контроль vs достоинст
Date: 2011-09-11 02:47 pm (UTC)пока.
Re: Супер-преступления и тотальный контроль vs достоинст
Date: 2011-09-11 03:08 pm (UTC)Страшилки про тоталитаризьму такие же глупые как и про всесильных террористов.
Re: Супер-преступления и тотальный контроль vs достоинст
Date: 2011-09-11 03:13 pm (UTC)а зачем?
если несущественных ХВАТАЕТ!
вы зациклились на методе, в то время как правительство предельно прагматично.
Re: Супер-преступления и тотальный контроль vs достоинст
Date: 2011-09-11 03:25 pm (UTC)Чтобы общество давало согласие на любые действия властей? Даже близко нет этого.
Re: Супер-преступления и тотальный контроль vs достоинст
Date: 2011-09-11 03:29 pm (UTC)ропщут жалкие единицы (коих даже разстреливать НЕ НАДО -- их просто осмеивает толпа)
Re: Супер-преступления и тотальный контроль vs достоинст
Date: 2011-09-11 03:44 pm (UTC)Даже в 2003 году множество людей не поддержало войну в Ираке, а Обама победил в том числе на волне разочарования от нее.
Re: Супер-преступления и тотальный контроль vs достоинст
Date: 2011-09-11 03:45 pm (UTC)Re: Супер-преступления и тотальный контроль vs достоинст
Date: 2011-09-11 03:51 pm (UTC)Re: Супер-преступления и тотальный контроль vs достоинст
Date: 2011-09-11 03:59 pm (UTC)не было массового бойкота авиаперевозок.
no subject
Date: 2011-09-11 04:07 pm (UTC)Бойкот перевозок - это на зло врагу отморозим уши.
Еще примеры есть?
no subject
Date: 2011-09-11 04:08 pm (UTC)я вам его показал.
когда в аэропортах начнут в жопу заглядывать будет тоже самое -- полное приятие.
no subject
Date: 2011-09-11 04:26 pm (UTC)Когда начнут? 10 лет слышу это и все никак не начнут.
Дальше. Властям от этого что? Никакой выгоды, сплошь ИБД.
Ни на что серьезное власти не решились за 10 лет. А их агрессивные действия вызывали осуждение значительной части общества (или их вообще не было из-за него).
Досмотры в аэропорту - единственное усложнение жизни рядового гражданина. Все прочее - паранойя про тотальную слежку, контроль и заглядываете в жопу. Она может и полезная - на всякий случай - но пока необоснованная.
no subject
Date: 2011-09-11 04:30 pm (UTC)ропот (который) не приводит ни к каким ощутимым последствиям не стоит цены патронов и зарплаты палачей.
ну пара тысяч маргиналов посрала в бложиках и всё -- никакого результата.
правительство СМОГЛО
чо вам ещё надо?
зачем напрягаться сильнее чем достаточно для смогания?!
no subject
Date: 2011-09-11 04:39 pm (UTC)Что оно смогло, что? Увидеть ребра граждан? Большой успех.
Более масштабные шаги вызывали более сильную реакцию. Антивоенные выступления 2003 помните? В 2008 республиканцы проиграли выборы в значительной степени потому, что люди не понимали, что их войска делают в Ираке и зачем. Не смогли убедить и досмотрами не смогли запугать.
no subject
Date: 2011-09-11 04:41 pm (UTC)НАСТОЯТЬ НА СВОЁМ СКОЛЬУГОДНО ЕБАНУТОМ РЕШЕНИИ.
и это была лишь ИЛЛЮСТРАЦИЯ ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ.
а реальные решения финансовые они не показательны, они очень серы и малозаметны.
а проигранными выборами меня грузить не надо. мне этот цирк с конями не интересен.
no subject
Date: 2011-09-11 04:46 pm (UTC)/а реальные решения финансовые они не показательны, они очень серы и малозаметны./
Эти решения я и просил с самого начала. Покажите мне их, если Вам они известны, пожалуйста.
Но, кстати, тут возникает вопрос: если они серы и малозаметны, то нафига вообще вся канитель с запугиваем? Их и так можно было бы провести серо и малозаметно.
/а проигранными выборами меня грузить не надо./
Они отражают общественные настроения. Мы _именно о них_ говорим.
no subject
Date: 2011-09-11 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-11 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-11 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-11 04:58 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: Супер-преступления и тотальный контроль vs достоинст
Date: 2011-09-11 09:47 pm (UTC)Какую бы из диктатур XX века вы ни взяли как образец тоталитаризма, вероятный мир "тотальной безопасности" будет отличаться от её не менее сильно, чем, например, отличались Наполеоновские войны от 1й Мировой.
А между тем, методы репрессивного режима некоторой новой эпохи и в самом деле могут показаться "слабенькими" при поверхностном взгляде из предыдущей эпохи, если мерить их жестокость мерками прошлой эпохи. Ну в самом деле, диктаторы XX века по сравнению с монархами времён абсолютизма "какие-то слабенькие" тираны. Если уж казнят, то никаких колесований-четвертований и прочих палаческих изысков -- казнят быстро и просто, выстрелом в голову или газом, убивающим за какие-то секунды; а если сажают -- то не безвылазно в каменный мешок, а в лагерь, где и просторно, и каждый день труд на свежем воздухе.
Вы предполагаете посадки по упрощённым процедурам и благодушно отмечаете, что их нет. А тем временем доступ к возможности перемещаться, общаться, читать/слушать/смотреть то, что вам интересно, искать и получать впечатления, отличные от тех, что даёт вам телевизор и ваше место работы, будет предоставляться по всё более и более усложнённым процедурам. И, проходя эти процедуры каждый раз, вы замучаетесь доказывать государству свою лояльность и показывать государству всё, что оно требует. И человек лишается свободы, не будучи ни посаженным, ни расстрелянным -- а просто не пройдя процедуру доступа к тому или иному элементу свободы.
Re: Супер-преступления и тотальный контроль vs достоинст
Date: 2011-09-11 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-12 06:10 am (UTC)/будет предоставляться по всё более и более усложнённым процедурам/
Мне неизвестна сколько-нибудь серьезная тенденция такого рода в странах Запада.
В чем это проявляется?
Re: Супер-преступления и тотальный контроль vs достоинст
Date: 2011-09-12 10:19 am (UTC)но мне кажется я сказал тоже самое коротше :)