Date: 2011-09-17 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Когда его [Фалеса Милетского] попрекали бедностью, утверждая, будто занятия философией никакой выгоды не приносят, то, рассказывают, он, предвидя на основании астрономических данных богатый урожай оливок, еще до истечения зимы роздал в задаток имевшуюся у него небольшую сумму денег всем владельцам маслобоен в Милете и на Хиосе, законтрактовав их дешево, так как никто с ним не конкурировал. Когда наступило время сбора оливок и сразу многим одновременно потребовались маслобойни, он, отдавая маслобойни на откуп на желательных ему условиях и собрав много денег, доказал, что философам при желании легко разбогатеть, но не это является предметом их стремлений.

Аристотель, Об искусстве наживать состояние

Если это не капитализм, то - что?

Date: 2011-09-17 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bacchusv.livejournal.com
Капитализм -- это не частные факты свободного предпринимательства, а распространение права на свободную деятельность, в частности экономическую деятельность, на всё население.

Date: 2011-09-17 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Ну на всё или там не на всё - это уже частности. Если хотите - пусть это будет "рабовладельческий капитализм".

Date: 2011-09-17 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bacchusv.livejournal.com
Рабовладение -- это рабовладение, а капитализм -- это капитализм. "Рабовладельческий капитализм" это оксюморон при любом логически последовательном определении капитализма. Общество в котором 90% экономической активности основано на насилии, и 10% на свободном договоре -- никак осмысленно нельзя назвать капиталимзмо. Более того, какие-то права, и какие-то свободные договоренности существуют в любых обществах, так что нам придется все общества тогда назвать капиталистическими.

Date: 2011-09-17 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Ну, в данном примере рабы вообще не фигурируют.

Действия, совершенные Фалесом, были вполне законными и ни чьих прав и свобод не нарушали.

Вы правы в том, что даже в социалистичеких обществах возникали элементы рынка. Например, директор завода мог выделить поставщику несколько турпутевок в Болгарию в обмен на обещание первоочередности поставок необходимых комплектующих, но эта деятельность была на грани законности, и о свободе предпринимательства тут и речи не было. В случае неурожая оливок Фалес остался бы на бобах, в случае срыва плана директор снимался с должности и/или становился объектом расследования со стороны соответствующих органов.

Точно так же во многих капиталистических обществах можно найти элементы рабовладения - от принуждения должника к выплате кредита под страхом попадания в неметафорическую долговую яму, до использования труда домашних животных и компьютеров, обладающих зачатками искусственного интеллекта.

Date: 2011-09-17 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bacchusv.livejournal.com
Просто -изм по определению относится к системе в целом, -измом нельзя характеризовать отдельные действия. Точнее можно, конечно, это непоследовательное использование языка.

Date: 2011-09-17 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Так ведь система может состоять из разных компонент. Понятное дело, что, например, труд заключенных ну никак нельзя считать свободно-капиталистическим. Тем не менее, даже если его использование имеет место, то это не делает автоматом всю систему не-капиталистической.

Всякий -изм слагается из отдельных компонент, и по доле тех или иных компонент в общей сумме мы относим систему к тому или иному -изму.

Date: 2011-09-17 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
а ещё права хранить молчание и всё-что-вы-скажете-может-и-будет..

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 09:03 am
Powered by Dreamwidth Studios