Советское

[puffinus]

Встретил у kommari такое вот эпическое полотно.



В комментах автор с жаром доказывает, что "советский" - это по большей части и значило "русский".

Да, такая вот у меня странная судьба. Я, лефтиш, противник партийной диктатуры, защитник гей-парадов, сторонник снижения возраста согласия и прочих достоинств извращенец, должен защищать советскую идею от краскона Коммари. А что делать - не я такой, жизнь такая.

Что такое, собственно, СССР? Союз. Советских. Социалистических. Республик. То есть союз таких государств, где действует республиканская форма правления, власть принадлежит советам, и при этом существует (или, как минимум, строится) социализм. Не будем сейчас касаться вопроса о том, в какой мере эта идея была реализована - поговорим лучше о самой идее.

Можно ли вообразить что-то более интернационалистическое и всемирное? Обратите внимание: в этой формуле нет абсолютно никакой привязки ни к конкретной национальности, ни к конкретной территории. Советская социалистическая республика может находиться где угодно - хоть в Америке, хоть в Африке. И кто угодно может её населять. Ничто не помешало бы этой республике входить в союз других таких республик. В идеале подобным союзом должен был стать весь мир - да, может, ещё и станет.

Привязывать же идею СССР к какому-то одному этносу (пусть даже и столь великому, как русские) - это такая глубокая ересь и такой страшный грех, для которого Данте следовало бы специально выдумать десятый круг Ада. Связав советскую идею с определённым народом и признав понятие "канонической территории", ты тем самым отказываешься от претензии на всемирность. А это - не только начало конца, но и извращение самого принципа, его превращение в собственную противоположность.

Не то чтобы я так уж захлёбывался от восторга при мысли о победителях 1945 года. Но я никогда бы не осмелился их оскорбить, назвав их парад "русским маршем".

Comments

[http://users.livejournal.com/_iga/]

> То есть союз таких государств, где действует республиканская форма правления, власть принадлежит советам, и при этом существует (или, как минимум, строится) социализм
> Советская социалистическая республика может находиться где угодно - хоть в Америке, хоть в Африке. [...] Ничто не помешало бы этой республике входить в союз других таких республик.

МНР (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0) была республикой, её возглавлял совет (хурал), там строился социализм.
Что же помешало этой республике войти "в союз других таких республик" ? Ничто ?

[puffinus.livejournal.com]

Вот и я думаю: что?

[http://users.livejournal.com/_iga/]

могущественное Ничто, видимо? :-)

[supermipter.livejournal.com]

iwia говорит что % национализированной собственности.
А почему КНР не вошла в состав, он отмолчался.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

да, с iwia интересно говорить.

[baizhi.livejournal.com]

Кстати, сам Мао хотел слиться в экстазе с СССР и даже создать общую партию, но его отвергли.

[supermipter.livejournal.com]

думаю что то что вы сказали действительности не соответствует.

[baizhi.livejournal.com]

Источник - Владимиров П. П. "Особый район Китая." Конечно, достоверность не 100%.

[diewolpertinger.livejournal.com]

читал, ничего похожего не припомню
из владимирова отложилось "мао - националист, уничтожил интернационалистов"

[baizhi.livejournal.com]

Пардон, конечно же: та книга, кажется, ограничивается 45м годом. Это, пожалуй, мемуары, и даже не владимирова, а Ковалёва.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Може правдоподобно.
Мао в этом случае имел бы большинство на своей стороне и задавил бы Сталина/Хрущёва.

[baizhi.livejournal.com]

Вообще-то он планировал организовать во время визита в СССР нехилое турне, и не случайно перемещался на поезде: в отличие от корейских товарищей против самолётов он ничего не имел, и пользовался ими даже при угрозе авиации националистов. Вдоль всего маршрута он собирался устраивать митинги и дискуссии с кульминацией в Москве, однако, на каждой станции его встречал пустой перрон, а в Москве он был совершенно изолирован, и приглашался только для переговоров и официоза. Так что здесь его сознательно заблокировали.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

как сказал бы Пуффинус, "узнаю брата Васю".

[1neurozentorro1.livejournal.com]

В Монголии почти 100% собственности было национализировано. Посему данный аргумент не годится.
Не согласились принять в состав Союза Советских по причинам международно-политического характера.

[supermipter.livejournal.com]

меня не интересуют истинные причины, меня интересует iwia и его аргументы.

[voencomuezd.livejournal.com]

ГДР наверно тоже процент помешал, а то так ведь были планы.

[supermipter.livejournal.com]

а где трепло?

[voencomuezd.livejournal.com]

Ах да, изивините.
Ты - трепло. И тролль.

[supermipter.livejournal.com]

Кстати, о трепе. Вам же ничего не докажешь.
Я это понял, еще когда вы начали возмущаться моим скромным замечанием о Маяковском.
Но скажите на милость какой же еще судьбы заслуживает троцкист?

[baizhi.livejournal.com]

Obviously, формат СССР не был подходящим для подобных вещей. Причём даже московские начальники не стремились расширить число советских республик.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

что значит "формат СССР не был подходящим" ?

[baizhi.livejournal.com]

Ну, хотя бы уже то, что присоединение означало не вступить в равноправную семью братских народов, а лечь под Москву. Соответственно, ни Москва порой не хотела иметь лишних проблем, ни кандидаты - как власть, так и народ, лишаться суверенитета.

Разговоры о каких-то объективных экономических причинах невступления - чушь. В СССР были куда более далёкие культурно и экономически республики, чем та же МНР.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

правдоподобно, спасибо.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Резонно. Кстати, уже при хрущевизме Болгария, в лице её компартии, слёзно просилась в СССР. Но ей было отказано. Хотя и прозвали Болгарию с тех пор - "шестнадцатая республика Советского Союза".)

[puffinus.livejournal.com]

Да, дело именно в формате. Ведь де-факто под вывеской СССР был реализован сталинский план "автономизации", хотя, конечно, и от первоначальной идеи что-то осталось.