Мы русские. Это многое объясняет

[puffinus]

Отлить в граните. Высечь в бронзе. Написать звёздами на ночном небе.

Одна моя знакомая несколько лет назад ездила во Францию, и аккурат попала под забастовку транспортников, и вернувшись очень была возмущенна, что "зажравшиеся французы" посмели бастовать. Меня поразило утверждение, типичное для терпил-охранителей, "я живу намного беднее и то не бастую, а эти зажравшиеся...".

И пока эту установку не удастся переломить - сраная Рашка не станет менее сраной.

Comments

[rsokolov.livejournal.com]

Как вы думаете, почему транспортники во Франции бастуют регулярно, а программисты - нет?

[puffinus.livejournal.com]

Вероятно, первые лучше организованы.

[garibalda.livejournal.com]

Есть такие подозрения, что зарплатки у программистов слегонца побольше, чем у гостранспортников. При одинаковых других данных (ну там, исключим варианты с нелегальным украинцем, программирующим за еду какую-нибудь ерунду кому-то по дружбе и другое подобное).

[revsocdem.livejournal.com]

Тут есть аж несколько причин )))

1) Труд программиста - более индивидуальный (я не говорю, что там вообще отсутствует разделение труда и всё прочее), - поэтому, с одной стороны, программисту-"мастеру" легче чего-то добиться от работодателя без помощи коллективных действий, путём личных переговоров; с другой стороны, "простому программисту", если он вздумает бунтовать, легче найти замену.

2) От забастовки программистов во Франции не будет заметного ущерба для экономики, - во всяком случае, в первое время. Последствия забастовки транспортников сказываются сразу и на всех, - последствий забастовки программистов придётся ждать долго, если они вообще наступят. Для сравнения: есть такое государство, называется Израиль. Оно - маленькое, постоянно находится во враждебном окружении, и там весьма развита технология "электронного правительства" (во Франции она ещё более развита (http://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F:%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8), но отсутствует враждебное окружение, и вообще... традиции немного другие). Положение с забастовочной активностью программистов там - сильно отличное от французского: http://www.sotsprof.org/node/8941 (http://www.sotsprof.org/node/8941).

3) Программисты считают себя умнее транспортников )))

[misha-makferson.livejournal.com]

А программисты это в каком-то смысле ремесленники хотя и работают по найму. Кстати, великой мечтой менеджеров бизнеса это превратить программирование в настоящую индустрию, завод по сборке софта из готовых компонентов.

[rsokolov.livejournal.com]

Нашел офигительно прекрасное:

"the striking workers are protesting against a (proposed) law that would require air transport workers to give 48 hours notice before striking."
http://travel.usatoday.com/flights/post/2012/02/air-france-strike-wednesday/622906/1

(Бастующие авиадиспетчеры протестуют против предлагаемого закона, который бы обязывал их объявлять о забастовке за 48 часов до её начала.)

[rsokolov.livejournal.com]

Еще вопрос: как вы относитесь к анестезиологам, пытающимся содрать с пациента мзду, когда он уже под скальпелем?

[puffinus.livejournal.com]

Это аналогия?

[gutsuland.livejournal.com]

Совершенно согласен с вашим выводом! Обоснование своей инфантильности типа - я вот сижу в дерьме и не крякаю!

[pups-alik.livejournal.com]

Это не инфантильность... это, в рамках "тяглово-служилой парадигмы", ПОДВИГ. Они этим гордятся. Как отличием духоносной святой Руси от скаредного Запада... см. Нестерова, "Связь времен".

[ragnarok-2017.livejournal.com]

"Русские" тут не при чем. Сколь бы ни было неприятно вам(хотя скорее красконам) это признавать, но такой менталитет производная Совка, его суть и причина его же смерти.

[klava-17.livejournal.com]

В вашем совке жили русские люди. Так называемтый совок был частью русской истории, нe американской, не франзузской а русской. поэтому все попытки как-то отмежеваться от этой части русской истории, - показатесь такой же инфантильности как у этой тетки - я вот хорошая девочка веду себя хорошо ( только не понимает, что ее фиг кто похвалит, наоборот, еще удобнее на ее шее устроятся) а они избалованные бастуют..
Во- первых надо понять что они бастуют, это их дело, а ты не осуждай, а о себе подумай...А во-вторых, твоя все еще хорошая жизнь ( в том числе если ты программист, а не транспортный рабочий) была завоевана вот такими забастовками, или даже революционной кровавой борьбой.
И между прочим, совок стал совком, а не Парижской коммуной, именно потому что в нем жили русские люди, а не французы.

[ex-tritopor.livejournal.com]

"И пошли они, солнцем палимы
Повторяя "Суди его Бог"

Строки сии написаны за полвека до наступления совка, менталитетик-то уже был.

[haspar-arnery.livejournal.com]

Обычно эти слова принадлежат сабжам считающих себя "эмансипироваными" от совка.

[puffinus.livejournal.com]

Ну да. А ведь гордятся же.

[rsokolov.livejournal.com]

Кстати, если в этой истории действительно речь шла о забастовке авиадиспетчеров, то "зажравшиеся" - это весьма точная характеристика:

http://waynefarley.com/aviation/2010/08/air-traffic-controllers-salaries/
http://www.economist.com/node/16335792

the French controllers take home €110,000.

air-traffic controllers can retire at 50, ten years before the legal retirement age...French air-traffic controllers get, on average, an astonishing 31 paid weeks off a year.

Так что я был не прав насчет "получают меньше программистов". Шантаж с гарантиями личной неприкосновенности - весьма прибыльное дело.

[garibalda.livejournal.com]

the French controllers take home €110,000 - нетто или брутто? А то, бывает, начислено дохрена, а на руки копейки получаются за вычетом всего-всего-всего.

[pups-alik.livejournal.com]

...Через некоторое время под руководством Начальника состоялся суд. НАЧАЛЬНИК: А слушается дело о распространении клеветы На проезжей части Красной площади города Москвы. А слушается дело совершенно открыто, Ни в чем никакого лимита. Только ввиду тесноватости данного закутка Пришлось ввести специальные пропуска. И в первую очередь для представителей общественности, Умеющей себя соответственно вести. Поэтому в зале нет ни родных, ни любимых Наших досточтимых подсудимых. Ввидку, как сказано ранее, Тесноты кубатуры помещения зала заседания. И только поэтому! Слава Богу, прошли времена произвола и беззакония! Наступила гармония. До... ми... соль... и-и: ХОР: Да здравствует наша держава, Да здравстует наша страна, Да здравствует, браво и слава За годы борьбы и труда! НАЧАЛЬНИК: Большое спасибо за чудное пение! Продолжаем объективное рассмотрение. А вдруг, понимаешь, эти ребята Ни в чем и не виноваты? А может, вдруг они на Красной площади проезжей части И не распространяли клевету против советской власти? Вот и надо, чтоб на все это правильно ответили Приглашенные нами свидетели. СВИДЕТЕЛЬНИЦА (средних лет): Я не была на площади, Но прессу я прочла, И что это за молодчики, Отлично поняла. Французским мылом моются, Турецкий кофий пьют, На все чужое молятся, На все свое плюют. С семнадцатого года Живем в кругу врага. Пускай живем фигово - Орать-то на фига? Они ж там ждут и просят, А эти - тут как тут: Всю нашу грязь выносят, Извольте, вери гуд! Вот вам наш бардак отъявленный! Вот вам сизый наш алкаш! Вот вам наш Байкал затравленный! Вот вам женский трикотаж! Вот наши сотни тысячи В трубу ни за пятак! Да что же вы мне тычете, Что знаю я и так?! Но я же не кричу же! Молчу же я! Хотя Я вас ничем не хуже, Но вот молчу же я! Ах, даже неудобно: Ведь взрослые, гляжу. Да я в говне утопну И слова не скажу! А эти лбы здоровые - Так нет, подайте им Условия особые! Вот щас и подадим. СВИДЕТЕЛЬ: На площади я не был, Но прессу я прочел, И весь я полон гневом С презрением, причем. Вот довела докуда, Вот привела куда Излишняя культура И отсутствие труда! Я темный рядом с вами, Я песен не пою. Вот этими руками Я вас кормлю-пою. И разговоры ваши Мне даром не слышны, И все свободы ваши Мне на фиг не нужны! Без них на свет родился, Без них живу-кручусь, Как раньше обходился, так дальше обойдусь. Права, слова - о чем вы? Какую правду вам? А шли бы вы, ученые... Да вон хотя бы к нам. Недельку поработал, Мозолей понабил - И башли заработал, И правду позабыл! СВИДЕТЕЛЬНИЦА (пожилая): Я не была на площади, Я вижу их впервой: Я в это время в очереди Стояла за крупой. Пока они с плакатами Бузят на площадях, Мы с нашими зарплатами Стоим в очередях. Да! В них стоим мы с юности До гробовой доски! Да! И похуже трудности Пришлось нам пернести! Да! Берия со Сталиным Уничтожали нас, Тогда в лицо плевали нам, Харкают и сейчас! Но несмотря на Берию, И раньше, как сейчас, Мы в наше дело верили В отличие от вас! И наше в том различие, Что вера у нас есть! И мы, от вас в отличие, Все можем перенесть! А вас пугают трудности! Вы мамкины сынки! Вы вон даже из-за трусости Готовы в Соловки! ИЛЬЯ: Протестую! Свидетели не были на площади... НАЧАЛЬНИК: Суд, совещаясь на месте, Не нуждается в вашем протесте. Продолжаем наш концерт: Выступает наш эксперт. А вдруг, понимаешь, на ихнем плакатике Никакой-такой злобной тематики И заведомо ложных клевет Нет? ->

[pups-alik.livejournal.com]

-> ПИСАТЕЛЬ: Собственно, тут и думать особенно нечего: Самая настоящая махровая антисоветчина. Текст плаката требует от ЦК Свободы для политических ЗК. Но среди всех народов просвещенных Известно, что у нас нет политических заключенных. Как только мы покончили с культом личности, Одна уголовщина осталась в наличности. А плакат утверждает противное, Тем самым активно пропагандируя, Что наша власть беспощадна и лицемерна, Что, как известно, в корне неверно. (Апарт) Жандармы, стукачи, агенты, Сексоты - дьявол их возьми. Но наши братья-диссиденты Гораздо хуже, чем они. Не понимая обстановки, В упор не слушая друзей, Прут на рожон без остановки, Хвалясь отвагою своей! И все, что мы годами копим, Один дурацкий диссидент Своим геройством остолопьим Развеет в дым в один момент! И режут нам статьи и книги, И затыкают всякий рот, Едва какой-нибудь задрыге Взбредет полезть на эшафот. Не надо рыцарей России! Не надо пламенных речей! Они в чудовищной трясине Плодят лишь гадов да зверей! И чтоб хоть как-то сохраниться, Хоть как-то нить не упустить, Вот как приходится крутиться! Вот что писать и говорить! Все из-за вас! ПОМОЩНИК: Обкладывай их, ребятки, по форме номер три! В три шеи! в три погибели! в три брызги разотри!" (Юлий Ким, "Московские кухни").

[pups-alik.livejournal.com]

"...При выходе с вокзала в город произошел поразительный инцидент. Мы увидели вокруг много полиции и полицейских автобусов, и встречавшие нас служащие римского «Хаяса» объяснили, что в городе забастовка транспорта, и поэтому мы должны подождать, пока приедет хаясовский автобус. И тут я вдруг услышал, как приехавшие с нами эмигранты начали возмущаться: «С жиру бесятся! Коммунисты все! Злоупотребляют свободой, их бы в Советский Союз!» и т. п. Я что-то сказал, если бы, мол, они не бастовали , то и жили бы как в СССР , но на меня посмотрели с удивлением, как на дурачка. В мое сердце тогда закрался ужас. В России все стенали: нет свободы! а тут — «злоупотребляют свободой»! И это только сойдя с поезда и ничего не зная о стране, о положении и требованиях забастовщиков! Комментировать такое я просто не в состоянии, тут бездна открылась, бездна эгоизма, от которого гибнет Россия!" (Вадим Белоцерковский, "Путешествие в будущее и обратно").

[puffinus.livejournal.com]

Узнаю, узнаю братца Колю...

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

Я не верю в людей, которые, попав на сутки в аэропорт будут рады, по какой бы причине ни была бы задержка.

[puffinus.livejournal.com]

То радость, а то понимание.

[ex-tritopor.livejournal.com]

Подумал, что эта установка очень завязана на "потреотизм" в том смысле, что в их основе лежит одно и то же - восприятие интереса Хозяина как своего собственного.

[pravdorub-russ.livejournal.com]

[rsokolov.livejournal.com]

Мне, кстати, непонятна причина ваших сетований.

Разве мало в 1916-м году бастовали?

Разве плохо в итоге получилось?

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Очень хорошо получилось! Гнилой царизм пал, к чортовой бабушке.

Плохо получилось в январе 1918-го, в Петрограде. Но это уже совсем другая история.

[wingwave.livejournal.com]

Раб свободного не разумеет.

[nravov.livejournal.com]

Странно что никто из комментаторов не обратил внимание на совершенно формальную сторону дела:

претензии (в том числе моральные) потерпевший пассажир должен адресовать компании, с которой он заключил договор о предоставлении услуг перевозки,

а вовсе не диспетчеру или водителю, у которого с пассажиром вообще нет никаких дел и тем более взаимных обязательств.


То есть в том что не выполнен рейс -- полная и абсолютная вина компании, её владельцев конкретно (ну если не было землетрясения конечно), и все претензии по потере рейса -- им. Забастовка для потребителя это как если бы капиталист забыл топливо подвезти.

То есть в принципе забастовка это не оправдание для компании, а наоборот, обвинение: а платить надо водителям нормально (как не забывать и про топливо).

Поэтому никакого основания что-то предъявлять работникам у потребителя (в том числе у больного на операционном столе) нет, виновата компания, читайте договор -- там фамилии работника НЕТ. Потому что прибыль не он получает, соответственно и косяки -- не его.


(сорри за размер, но воистину достали)

[puffinus.livejournal.com]

Именно так. Я, собственно, упоминал об этом, но не так наглядно, как здесь.