puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Вот уже вторые сутки все говорят одно и то же. И сам я склонен согласиться со сказанным.

Да, вчерашний митинг был хорош, но трибуна однозначно его портила. Там кучковались законченные поручики Ржевские, которые, куда бы ни пришли - всё опошлят. А люди, на минуточку, вышли на улицу требовать уважения к своим гражданским правам, а вовсе не слушать, извините за выражение, Немцова и Касьянова.

И вот что я предлагаю. Оккупаи оккупаями, но и следующий митинг наверняка будет. Так вот, его стоило бы провести без трибуны как таковой. Хватит этих ублюдков, которые с какого-то нефритового стебля присвоили себе право говорить от нашего имени. Кому есть что сказать - пусть говорит, кто хочет - пускай слушает. Но всё - на общих основаниях.

Помнится, в Римской республике казнили за одно только намерение стать царём. Сейчас следовало бы так же карать за намерение стать вождём протеста. Корону можно у нас получить, но только вместе с шахтой.

Сбрасывать вождей с Тарпейской скалы, конечно, жестоко, но ведь нужно же что-то с ними делать.

Date: 2012-06-13 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] venzenait.livejournal.com
Верно. Слишком много Керенских повылезало.

МИТИНГ БЕЗ ТРИБУНЫ!

Date: 2012-06-13 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] shraibman.livejournal.com
Я бы сказал, они не просто вылезли, а присвоили себе право говорить от имени всех собравшихся и определять повестку дня. ИМхо, митинг без трибуны. это огромный оккупай. Тахрир. Пусть приходят все со своими мегафонами и говорят. Если Немцов будет вещать в мегафон- ради бога, пустиь его слушают те, кто хочет. Тогда толпа разбивается на множество секторов и групп, которые ведут полемику, свободно общаютсяЮ, читают лекции, раздают газенты и прочее- вобщем как на Абая.
Лозунг дня - МИТИНГ БЕЗ ТРИБУНЫ!

Date: 2012-06-13 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
что вы знаете о керенском?

Date: 2012-06-13 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] shraibman.livejournal.com
Тот редкий случай, когда я с Вам согласен. Но как Вы практически предлагаете это сделать?

Date: 2012-06-13 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да Вы же сами и сказали: огромный оккупай. Пусть согласованный, это не существенно.

(no subject)

From: [identity profile] shraibman.livejournal.com - Date: 2012-06-13 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-13 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com - Date: 2012-06-13 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shraibman.livejournal.com - Date: 2012-06-13 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com - Date: 2012-06-13 05:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-13 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sergius1971.livejournal.com
я, кстати, уже на 3-й большой митинг по этой причине не хожу.
к началу, на шествие (как вчера), или к концу, когда уже расходятся (как на 1-м митинге на Сахарова) или когда разгоняют (как 6 мая) - прихожу, а сами речи слушать стало скучно уже на 1-м Болотном митинге.

Date: 2012-06-13 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] shraibman.livejournal.com
Пока заканчивать с этой трибуной. Пусть выходят к народу с мегафонами, и пусть те же возможности будут у всех прочих, кто имеет желание говорить. Вот тогда и народ станет слушать кого хочет и говорить сам.

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-13 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shraibman.livejournal.com - Date: 2012-06-13 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-13 04:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-13 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-doloew.livejournal.com
Я бы не стал так ругать вождюков за намерение стать вождюками. Это ведь в ихней вождюковской природе - седлать протест. Другое дело - что они и этого сделать не могут. Немногие ведь пришли по поводу абстрактных попранных прав. Приходят по поводу закрытых детских поликлиник, или уничтожения образования, или закрывающегося предприятия - а им с трибуны Немцов про что рассказывает? Вот именно. А что плохого в том, чтобы хороший, годный вождюк говорил умные вещи и выражал народные чаяния? Дело не в Керенских, как говорят тут выше. Дело в том, что у нас, образно выражаясь, на дворе июнь, а мы все еще носимся с Родзянками, князьями Львовыми и прочими призраками февраля-марта. Почему Удальцов после всего не пошел на раскол - черт знает.

Date: 2012-06-13 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Так-таки и июнь? И миропомазанное величество уже отреклось?

(no subject)

From: [identity profile] ex-doloew.livejournal.com - Date: 2012-06-13 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-13 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-doloew.livejournal.com - Date: 2012-06-13 05:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-13 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] venzenait.livejournal.com
Верно. Про Керенского это я так... для пафосу.

Date: 2012-06-13 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
--Немногие ведь пришли по поводу абстрактных попранных прав.

Это и есть идиотизм.

(no subject)

From: [identity profile] ex-doloew.livejournal.com - Date: 2012-06-13 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2012-06-13 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-doloew.livejournal.com - Date: 2012-06-13 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2012-06-13 06:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-13 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Нам "не нужна трибуна" или трибуна-таки нужна, но с правильными лозунгами и действительно борющимися людьми?

Date: 2012-06-13 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Нам не нужно государство - или нужно государство во главе с правильной партией и правильным вождём?

Это раз. Два: примени свою фразу к тому, что мы оба имели удовольствие наблюдать не далее как анадысь.

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-06-13 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-13 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-06-13 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-13 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-06-13 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-13 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2012-06-14 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-14 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-06-14 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com - Date: 2012-06-14 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-14 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com - Date: 2012-06-14 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-14 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com - Date: 2012-06-14 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-14 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com - Date: 2012-06-14 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-14 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com - Date: 2012-06-14 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-14 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com - Date: 2012-06-14 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-14 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com - Date: 2012-06-14 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-14 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com - Date: 2012-06-14 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-15 04:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com - Date: 2012-06-15 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-15 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com - Date: 2012-06-15 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-15 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jobe-smith.livejournal.com - Date: 2012-06-15 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-16 04:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-06-13 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-13 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-06-13 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-13 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-06-13 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-13 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-06-13 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-13 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-06-13 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-06-13 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-13 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-06-13 09:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-13 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nb-licantrop.livejournal.com
Расскажи о своих намерениях на оргкомитете в офисе "Солидарности" Тогда посмотрим, кто со скалы полетит. А реально - надо просто силой пробиваться к трибуне. Договариваться с либерастами бесполезно. Они не держат свое слово

Date: 2012-06-13 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Или пробиваться, или - что мне представляется более перспективным - обходиться вовсе без неё.

Кстати, ты вчера был на Сахарова в затемнённых очках и с фотоаппаратом в руках?

(no subject)

From: [identity profile] nb-licantrop.livejournal.com - Date: 2012-06-13 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-13 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nb-licantrop.livejournal.com - Date: 2012-06-13 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-13 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nb-licantrop.livejournal.com - Date: 2012-06-13 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-13 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nb-licantrop.livejournal.com - Date: 2012-06-13 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-13 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nb-licantrop.livejournal.com - Date: 2012-06-13 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-06-13 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2012-06-14 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shraibman.livejournal.com - Date: 2012-06-13 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com - Date: 2012-06-13 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nb-licantrop.livejournal.com - Date: 2012-06-13 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-06-13 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-13 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-06-13 08:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-13 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
Помнится, в Римской республике казнили за одно только намерение стать царём.

И как, помогло?

Date: 2012-06-13 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Довольно долго помогало.

Date: 2012-06-13 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bubadia.livejournal.com
довели коммуниста - человеческим голосом заговорил
вторая вменяемая мысль за полгода

Date: 2012-06-13 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] golishev.livejournal.com
без трибуны как таковой...
Кому есть что сказать - пусть говорит, кто хочет - пускай слушает.
Но всё - на общих основаниях.


ну так это и есть оккупай!

не надоело велосипед изобретать?

почему бы прямо не сказать: митинги, шествия, марши, согласования, оргкомитеты, трибуны и пр. - В ПЕЧЬ

раз и навсегда

без дурацких, совершенно бессмысленных оговорок

"следующий митинг наверняка будет"

с какого нефритового стебля он "будет"?
потому что люди - бараны
и всё равно припрутся в стойло?
ну и нефритовый стебель с ними - с баранами,
если сам - не баран

P.S. и еще
нельзя ли в двух словах: чем именно вчерашний митинг был "хорош"?

Date: 2012-06-13 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да почему сразу - бараны? Просто, как сказал поэт, великая в обычае есть сила, привычка людям - бич или узда. Ну привык норот к митингам.

А в двух словах - никак нельзя, их потребуется больше. Во-первых, несмотря на гомерическую уёбищность организаторов, народ всё же пришёл. Во-вторых, хотя из предполагаемого манифеста было исключено требование освобождение политзаключённых, Удальцов его с трибуны всё же огласил. В-третьих (хотя это подпункт "во-вторых"), прозвучало и требование освобождения "Пусси Райот". В-четвёртых, наконец-то помимо чисто политических требований прозвучали и социальные.

Это не так хорошо, как мне бы хотелось. Но весь мир не так хорош, как мне бы хотелось.

(no subject)

From: [identity profile] golishev.livejournal.com - Date: 2012-06-13 06:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-13 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kiveretsky.livejournal.com
отлично написано!
после нескольких часов сидения в автозаке с двумя действующими трибунными, я на митинги больше ни ногой, ибо такой концентрации пошлости и презрения к людям мне до того видеть не приходилось... даже в автозаке они вели себя как капризные царьки и им было плевать на десятки людей, которые сидели рядом и смотрели на них с откровенным презрением...
вот уже больше года терплю, не рассказываю подробно о том, с какой гнилью мы выходили на митинги.
но народ наш любит царьков... эх...

Date: 2012-06-13 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] shraibman.livejournal.com
Поделитесь подробностями. Это важно и нужно.

(no subject)

From: [identity profile] kiveretsky.livejournal.com - Date: 2012-06-13 07:36 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Не знаю - может, отдельные неавторитрные личности думали, что что-то хорошее там родит сам факт собрания и обсуждения тех вопросов, которые, как заметила Арвеггер, с тем же успехом можно было решить и единолично, а я туда приезжал на выступления конкретных людей - Курманова о рабочем движении Казахстана, Колобка и Семаргл об образовании, и отсутствие у них звукоусиливающей аппаратуры было для меня крайне мешающим фактором (и численность слушающих очевидно ограничивало). Матюгльник, конечно, лучше, чем ничего, но до стационарного оборудования ему как до Китая раком.

Потом же я решил выступить и сам - опять же, не на тему принятия решения консенсусом - но к тому времени, увы, мероприятие стухло (и я сомневаюсь, что в прежнем виде возродится).

Date: 2012-06-13 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nravov.livejournal.com
Сбрасывать вождей с Тарпейской скалы, конечно, жестоко, но ведь нужно же что-то с ними делать.

Помнишь, наверное, нашу дискуссию зимнюю по поводу ВИПов?

А теперь боюсь, всё. Формат задан: "Ты за Путина или за Навального?"

Date: 2012-06-13 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я бы не сказал. Опыт оккупаев доказывает, скорее, обратное.

(no subject)

From: [identity profile] shraibman.livejournal.com - Date: 2012-06-16 08:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-14 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] kutuzov-s.livejournal.com
Блин, смотрю я на вас, леваков и диву даюсь. Вас же мордочкой либералы в угол тыкают, мол знай своё место, прилипала, а они знай себе гундят: "митинги", "протест левый", "надо провести", "трибуна не та", "либералы узурпировали". Дурилки. :)

Date: 2012-06-14 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] bacchusv.livejournal.com
Как насчет проведения митинга в формате политической выставки или ярмарки -- оккупируем достаточно большую площадь, каждое движение ставит свой стенд, приносит агитацию, делает небольшую трибунку, если хочет, а горожане ходят, ознакамливаются с программами, выбирают подходящие. Можно выделить площадку для очных дебатов между представителями разных движений в течение дня.

Date: 2012-06-14 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
По-моему, неплохо.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 14th, 2026 12:16 am
Powered by Dreamwidth Studios