puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Раз уж снова зашёл разговор о расправе над царсткой семьёй и её спутниками, добавлю и я свои пять копеек.

Когда говорят, что у революции - своё правосудие, это совершенно справедливо. Однако - своё, но правосудие, а не беспредел.

В чём же состоит сущность правосудия? Вовсе не в скрупулёзном соблюдении какой-то формальной процедуры (которая может быть очень и очень разной - в России она одна, в Англии другая, во Франции третья, в Китае четвёртая). Во время революции меняется всё государственное устройство, так что и изменение судебной процедуры вполне естественно.

Главное другое: принцип, гласящий, что человек может подвергнуться наказанию (включая, разумеется, и смертную казнь) только за конкретное преступное действие. Есть вина - это казнь, нет вины - мокруха. А мокрухой могут заниматься уголовники (правда, никто не сказал, что безнаказанно), но никак не власть.

Англичане и французы своих королей обвинили, судили, приговорили к смерти и казнили. Николай II по своим делам тоже заслуживал смерти, но проблема в том, что его даже ни в чём не обвиняли. Просто прикончили вместе с семьёй и всеми, кто подвернулся под руку. И прикончили не за какую-то вину, а просто потому, что сочли нужным. Что это: акт революционного правосудия или акт беззакония?

Верно, революция порождает новые законы - но ведь законы же. И уж никак не даёт власти права убивать по своему желанию.

Date: 2014-11-03 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] Борис Тулуков (from livejournal.com)
если бы царь с царицей, или хотя бы один наследник попал в руки белых, изменило бы это в их пользу соотношение сил на фронтах гражданской войны? (с)
История не знает сослагательных наклонений. У нас нет нужной информации для подобного прогнозирования. Так что вопрос просто не имеет однозначного ответа. Можно лишь реконструировать логику решения большевиков. Но, для прогнозов, реконструировать гражданскую войну нельзя, слишком много причинно-следственных связей, в том числе неизвестных нам. Все реконструкции будут неполными, причем степень их полноты/неполноты то же неопределить. Поэтому нельзя доказать верность прогноза.

З. Ы. Даже не думайте приплетать в абсолютно левую тему Луганду с хохлофашистами, "геноцидом" и прочим калом.
Edited Date: 2014-11-03 11:37 pm (UTC)

Date: 2014-11-03 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
Если бы люди так рассуждали, то они вообще не могли бы вести войну. (Что, может быть, было бы и не так уж плохо, если бы не было абсолютной утопией). Однако во время войны подобная манера рассуждений ("у нас нет, мол, нужной информации для прогнозирования") слетает с людей примерно в одну секунду или немного быстрее, притом с ОБЕИХ противостоящих сторон. Особенно быстро она слетает с той стороны, которая до того кичилась своим гуманизмом. Так было в октябре 1993 года, когда либералы, до этого исписавшие целые проникновенные тома о "слезинке ребёнка", вдруг истерически завопили "раздавите гадину!". Так было в текущем году, когда те же либералы, пролившие реки слёз о пострадавших от аццкого режима Янека, вдруг преисполнились стоицизма и стали бестрепетно (а отчасти и удовлетворенно) созерцать тела мирных жителей, погибших в ходе "АТО".
На самом деле в отношении расстрела царской семьи мы имеем простой факт - гражданская война после этого красными была выиграна, а белыми - проиграна. Вот если бы было наоборот, был бы хоть какой-то предмет для спора.

Date: 2014-11-03 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] Борис Тулуков (from livejournal.com)
Вы вообще читали мой пост? Повторю сам себя "Можно лишь реконструировать логику решения большевиков". Ну а то, что многие считают такую логику людоедской и иезуитской, это их право. Но сомневаюсь, что подобные люди будут спокойно смотреть на чьи-то трупы. Просто Вам не нравится, что обвиняют в этих жертвах непосредственно "ополченцев", которые и развязали этот балаган, а потом разбежались. Эту тему я вообще не собираюсь обсуждать.
Edited Date: 2014-11-03 11:50 pm (UTC)

Date: 2014-11-03 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
Ах, "Луганда". Спасибо, господин расист, что показали свою очаровательную ку-клукс-клановскую мордочку. :) С вами всё понятно.

Date: 2014-11-03 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] Борис Тулуков (from livejournal.com)
Расист? Вы хотя бы с начала в словарь загляните, прежде чем использовать непонятные термины

Date: 2014-11-05 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
Может, и те, кто презрительно именует прибалтийских неграждан "неграми", тоже вовсе не расисты? Ну-ну.
Тогда, конечно, и наименование ДНР-ЛНР "Лугандой" и "Донбабве" - никакой не расизм. На самом деле все эти подмайданные т. н. "левые", перенимая терминологию правых и ультраправых в отношении антимайдановцев, даже не задумываются, что в неё вкладывается расистский и профашистский смысл. Один, ничтоже сумняшеся, даже обозвал избитых на самой заре майдана левых "шавками". Как я понял, он не подозревал, что это бранное наименование антифашистов, принятое в кругах русских и украинских фашиков.

Date: 2014-11-04 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
все забывают что легенда про "если бы белые освободили царя" -- ето чистый школьного разлива пиздёж.
белые ето как раз те люди которые царя свергли, а потом и арестовали.

и для всех памятка:
byaki , net/uploads/posts/2014-09/1411672661_pod2_15.jpg

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 02:26 am
Powered by Dreamwidth Studios