Credo

[puffinus]

Почему-то в свете моих последних заявлений меня стали записывать в либералы. Против чего я решительнейшим образом протестую.

Паки и паки повторяю: либерализм плох тем, что он для меня, коммуниста, недостаточно либерален. Либеральные свободы я горячо одобряю - но не частную собственность, которая затрудняет доступ к ним.

Я как-то уже приводил такой пример: существует некий участок земли. Он может находиться в государственной собственности, а может и в частной. В первом случае проход по нему запрещает самодур-чиновник, во втором - законный владелец. Либерал осудит такое поведение в первом случае, но не во втором. Мы же, коммунисты, никакой разницы между ними не увидим.

Коротко говоря, коммунизм - это либерализм без частной собственности. И, кстати, слова "свободно" и "бесплатно" - синонимы.

Конечно, в условиях сегодняшней России бороться нужно прежде всего за перемены либерального характера. Но и о частной собственности забывать не стоит.

Comments

‹ÿ-Ê» €0ÑV.¤LŒ‘hÅâ#°©a¶#Έh¥Ù§¨ÀÍÃJÖbìÜm ªfÓDRðPÖ‘ÍEPtžÔç�

[lam62.livejournal.com]

С автором блога полностьью согласен.
Но тут вот какая заковыка. Если предмет собственности - материальный объект, его судьбу, его состояние все равно определяет частное лицо или небольшая группа частных лиц-независимо от того, какая это собственность -частная, государственная, коллективная или никакая. Выход тут в принципе простой - если этих материальных объектов насчитывается количество, превышающщее потребность в них, и их проихводство не требует заметных затрат и усилий - эти объекты перестают быть предметом собственности, как не являются предметом собственности воздух и солнечный свет.
И вопрос с частной собственностью на средства производства радикально решится так же: с появлением в каждом домохозяйстве некоего подобия 3D-принтера, способного изготовлять всё, что нужно, из общедоступного сырья за счет не имеющей себестоимости энергии(солнечной, например). Пока же этого непроизошло, мы, противники ЧС, должны с сожалением констатировать, что условия для отмены частной (и государственной как формы частной) собственности ещё не сложились и направить усилия на установление и укрепления общественного контроля над частным и государственным собственником, чтобы заставить его при упавлении собственностью учитывать не только свои интересы, но и интересы других людей. А также на выведение за пределы отношений собственности того, что можно вывести - прежде всего информацию, результаты духовного творчества людей.

Re: условия для отмены частной

[zubatov.livejournal.com]

Золотые слова.

Но только с ними есть другая заковыка. Выведение чего бы то ни было за пределы отношения собственность не должно реализовываться как целостная экономическая программа, обеспечивающая достаточное финансирование всех аспектов «коммунизируемого» производства.

В противоположность концепции пиратства, целью которого является отнюдь не это, а банальное обогащение (в особо быстрых темпах и без создания чего-либо взамен) его организаторов и перекладывание расходов на финансирование с его рядовых участников на законопослушных потребителей — т.е. ещё более банальный грабёж первыми последних.

Re: условия для отмены частной

[1neurozentorro1.livejournal.com]

А вы, что ли, считаете "нормальной" даже людоедскую практику правоторговцев(то есть - торговцев воздухом) и их дегенеративный "коперайт"??

[rsokolov.livejournal.com]

Объясните мне пожалуйста, зачем в каждом доме 3D принтер?
Как часто вы покупаете себе новые вещи, из чего бы они ни были сделаны? Как часто вы покупаете вещи, которые можно сделать на 3D-принтере?

[zubatov.livejournal.com]

Ну, например…

Собралась деушка на танцульки, надо ж что-то одеть. Порылась на сайтах сегодняшней моды, подобрала, отсканировала себя на 3D-сканере, отпечатала отобранное на 3D-принтере. И так — каждый вечер.

[lam62.livejournal.com]

Объясняю - чтобы не зависить от производителя товаров

[twilighshade.livejournal.com]

Я не сторонник радикального размежевания, но я вынужден признать что в этом радикальном посте вы в чём то правы. Поскольку именно такая постановка вопроса позволяет однозначно размежеваться с фашистами и прочими красно-коричневыми (которые и пришли со своей попоболью к вам в коменты)

[rsokolov.livejournal.com]

Иными словами, если старушка выращивает на огороде огурцы для собственного потребления, то огород - это ее личная собственность. Это - святое и не тронь!

А если она солеными огурчикам с соседкой поделилась, то тогда, конечно, всякий имеет право ее огурцы с ее огорода собрать, а сам огород - потоптать.

(Вы тут в комментах выше упоминали "коммерческое использование", но что это такое в условиях отмены денег я не знаю, поэтому полагаю, что речь идет о любых операциях обмена.)

[pharmazevt.livejournal.com]

Не совсем. Если старушка наняла ухаживать за огородом соседского Петьку, на рынок послала соседскую Маньку, командовать Петькой и Манькой наняла соседа Василь Василича, а сама денежки считает и чаёк попивает - вот тут бабушка стала буржуазным классом, а ее огородик из личной собственности превратился в частную.

[rsokolov.livejournal.com]

Это уже настолько по другую сторону "границы", что старушку уже давно расстрелять было нужно.

[shirokuroneko.livejournal.com]

А я так не считаю. Либеральные свободы и представления о них - продукт буржуазной эпохи. В мире, где частной собственности не будет, и люди будут участвовать в управлении обществом на демократической основе, и чувствовать ответственность за принимаемые ими решения и за мир что их окружает, представление о свободе и мере допустимого/недопустимого будет иным.

[rsokolov.livejournal.com]

Вы вправду хотите, чтобы вопрос о том, нужен ли вам сыр, решали за вас ваши соседи?

[rsokolov.livejournal.com]

Заметьте, что нигде и никогда, ни при каком строе, кто бы ни находился у власти, эта дикая идея - предоставить мародерам свободу грабить заводы, склады и магазины - не была осуществлена. Потому что сколь дикими идеями ни руководствовались бы политики и революционеры, придя к власти, они моментально осознавали, что для поддержания хоть какого-то минимального уровня жизни на подчиненной им территории, мародерство следует пресекать всеми доступными средствами.

[coyoteodin.livejournal.com]

великолепная запись! солидарен!

[silly_sad.livejournal.com]

blagodarja etomu coming-out ja osoznal kak kommunizm reshajet problemu otchuzhdenija produktov truda -- on ix otchuzhdajet DO proizvodstva.

vsjo chto by ja ni sozdal NE MOJO ni odnoj sekundy!

kommunizm eto obchestvo polnogo absoljutnogo otchuzhdenija truda.
xochesh zhni a xochesh kuj...

[luin-nsk.livejournal.com]

У вас и сейчас нет ничего "своего", кроме мыслей и отходов жизнедеятельности. Расслабьтесь и получайте удовольствие.

[Алексей Орлов (from livejournal.com)]

Вспомнил насчет частной собственности vs коммунизм. Из наблюдений, сделанных в сухумском обезьяннике, давно (научная монография, proceedings, на бумаге, сослаться не могу).

Окружающая еда принадлежит вожаку (павианов). Все все найденное складывают в одну кучу, под угрозой укоризны. Получает каждый по усмотрению вожака. Исключение: детеныш-сирота имеет право брать без спросу. Да, за этот последний факт готов павианам многое простить.

Чем не коммунизм? Заодно понятно (как в капле воды, да!), почему на практике от коммунизма никак не отскрести вождизм. Который теоретически немыслим.

[silly_sad.livejournal.com]

vozhdizm eto uzhe ne kommunizm,
eto kakoje nikakoje regulirovanije,
ponizhenije konflikta.

kommunisty zhe vystupajut za otmenu VSEX protovokonfliktnyx institucij obchestva: semjji, monogamii, chasnoj sobstvennosti, rynka, vozhdizma.

kommunisty xotjad DO paleoliticheskogo opchestva PERMANENTNOGO KONFLIKTA VSEX PROTIV VSEX.

jestestvenno na takoj pochve nezamedliteljno vyrastajet vozhdizm, kak samoje primitivnoje opchestvo kotoroje luche chem konflikt.

Да, пупс нечто подобное такжÐ�

[pups-alik.livejournal.com]

...и писал об этом у Якобинца:

"Ну, в трактовке генезиса биологического вида хомо сапиенс Дольник с Марксом унд Энгельсом и в самом деле сильно расходится... "человека создал не труд, а естественный отбор". Однако ж интересных наблюдений там у него хватает... пупс раз наблюдал в зоопарке (в теплом помещении, за стеклом) процедуру кормления обезьян - возле раздаточного окошечка тут же уселся главный доминант, альфа-самец... к окошечку никого не подпускал, все, что выдавалось, захапал сам в одно жало и - по мере накопления - складывал в кучку за спиной. Стратегический запас создавал, надо полагать. Но поскольку остальным обезьянам, недоминантным, жрать в общем-то тоже надо... запасы альфа-самца за спиной у него тут же разворовывались, растаскивались, и к окончанию раздачи кучка того-с... плакала. Чем не калька с примитивного человеческого социума?" - http://jakobin1793.livejournal.com/95814.html?thread=4774982&.

Пример неудачен:

[mi5ter-fi5ter.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/Easement

А копья-то ломаются вокруг гÐ�

[pups-alik.livejournal.com]

...Пуффинус пишет: "Конечно, в условиях сегодняшней России бороться нужно прежде всего за перемены либерального характера" (ну, пупс бы употребил термин "демократического") - и о том же твердит пупс:

http://puffinus.livejournal.com/1589531.html?thread=31780123#t31780123...

http://puffinus.livejournal.com/1405778.html?thread=19157074&...

http://puffinus.livejournal.com/1431109.html?thread=20221253&...

http://puffinus.livejournal.com/1511836.html?thread=24533148&...

http://pups-alik.livejournal.com/450694.html.

Противоположная же точка зрения выражается здесь:

http://haspar-arnery.livejournal.com/318974.html.

Это - ЭТО - порождает раскол сильнее даже, чем отношение к гражданской войне у соседей.

Re: А копья-то ломаются вокруг Ð�

[pharmazevt.livejournal.com]

Гаспар-арнери пишет, что самый правильный коммунизм, который надо в России учредить, это советская власть образца 20 года.
"Я, увидавши, обомлела." (с)

Re: А копья-то ломаются вокруг Ð�

[saratovchanin.livejournal.com]

Однако какие у вас аргументы против точки зрения тов. Арнери?

Добавлю напоследок веселья �

[anarchist-denis.livejournal.com]

Шоп вам луччи спалося, господа и товарищи.

http://www.mako.co.il/news-israel/entertainment-q2_2015/Article-162bcec39d0ad41004.htm?sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=1898243326

Хотя - оптимизма вам всем и так не занимать.
PS
Всех вас пощадят, да. Как всегда. Интеллигентов первых. Потом умных. А коммунистов реабилитируют в 56м.

[spartako.livejournal.com]

Вы давно "Овода" читали, а, Пуффинус?
Что такое либерализм там хорошо показано.
Как и в истории ВФР. Английской революции, гуситской, нидерландской, американской. Либерализм даже во-времена буржуазных революция был консервативен представлял интересы кого угодно, но не мелкой буржуазии, за которую сражались лишь революционные демократы. А либерализм - всего лишь отчасти прогрессивное крыло консерватизма начиная аж с античности.
Вот и все.