Credo

May. 28th, 2015 08:36 pm
puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Почему-то в свете моих последних заявлений меня стали записывать в либералы. Против чего я решительнейшим образом протестую.

Паки и паки повторяю: либерализм плох тем, что он для меня, коммуниста, недостаточно либерален. Либеральные свободы я горячо одобряю - но не частную собственность, которая затрудняет доступ к ним.

Я как-то уже приводил такой пример: существует некий участок земли. Он может находиться в государственной собственности, а может и в частной. В первом случае проход по нему запрещает самодур-чиновник, во втором - законный владелец. Либерал осудит такое поведение в первом случае, но не во втором. Мы же, коммунисты, никакой разницы между ними не увидим.

Коротко говоря, коммунизм - это либерализм без частной собственности. И, кстати, слова "свободно" и "бесплатно" - синонимы.

Конечно, в условиях сегодняшней России бороться нужно прежде всего за перемены либерального характера. Но и о частной собственности забывать не стоит.

Date: 2015-05-28 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] batman-apollo.livejournal.com
Есть над чем задуматься...

Date: 2015-05-28 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] sunny-hedgehog.livejournal.com
Вангую категорический срач о словах ))))))

Date: 2015-05-28 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
Раскройте, пожалуйста, ваше отношение к диктатуре пролетариата?

Date: 2015-05-28 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да я же раскрывал много раз. Всё дело в неясности терминов: диктатурой называется и политическая неограниченная власть, и социально-экономическое господство класса. Во втором случае лично я употребляю слово "диктат".

Date: 2015-05-28 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] fukushima1.livejournal.com
Дак уже ж вроде проходили? Коммунизм-похуизм, отмена частной собственности и всеобщее щастье? Это когда за время построения оного миллионы уложили штабелями, не? Хождение по граблям - национальный вид спорта, хули там.

Date: 2015-05-28 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] nemvrod.livejournal.com
То есть интровертов коммунизм запретит директивно? Что делать рабочему, который не хочет никого видеть на определенном участке земли?
From: [identity profile] remo.livejournal.com
А если это участок земли под вашим эээ, скажем, компьютерным столом? И вот, кто хочет, тот и ходит? Лично мне так не нравится.

Date: 2015-05-28 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
Разумно. на это есть интересное и во всяком случае небессмысленное возражение социалистов-государственников, так сказать (которое, кстати, и либералам, как ни странно, подойдет): "законного владельца"-самодура никто не выбирал, тут даже гипотетической демократии быть не может, тогда как в гипотетическом,с кажем, так исключительно и предельно демократическом государстве трудящихся, допустим, того чиновника можно выбирать и перевыбирать, контролировать, а то и по рогам надавать и т.п. Могу даже ссылку поискать - там где я прочла это было написано лучше и изящнее. Это не то что я согласна, просто во всяком случае, интересное возражение.
т.е. для анархиста это бы не прокатила - они не признают представительную демократию в принципе. но как раз либералу вполне, по-моему.
Edited Date: 2015-05-28 11:27 am (UTC)

Date: 2015-05-28 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
То есть, социально-экономическое господство пролетариата, политически ограниченное другими классами. В частности, буржуазией?

Date: 2015-05-28 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
tojestj pri kommunizme seljskogo xozjajstva ne budet?

oj blja, chto eto ja.
TAK JEGO ZHE I NE BYLO!!!!
From: [identity profile] sir-derryk.livejournal.com
Не может быть "вашего компьютерного стола", ибо нет частной собственности.
From: [identity profile] remo.livejournal.com
Марксовому пролетарью, что ль? Которому нечего терять, кроме цепей.

Ну тогда и пишите, "которого не хотят видеть на определенном участке земли".
From: [identity profile] remo.livejournal.com
А в гипотетическом случае возможны компромиссы.

Date: 2015-05-28 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
А частная и личная собственность в Вашем словаре синонимы?

Date: 2015-05-28 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
Пролетариата нынче нету.

Date: 2015-05-28 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
net. tut drugoje.
tut mozhno skazatj rabota nad oshibkami:

puffinus podvodit teoreticheskuju bazu pod UNICHTOZHENIJE ZEMLEDELIJA.
pervyj raz u nix poluchilosj ne do konca,
potomuchto iz teorii naprjamuju ne sledovala imenno neobxodimostj polnogo stiranija s lica zemli vsex seljxoz ugodij.
v rezuljtate na nix obrushilasj kritika i vsjotakoje.

teperj oni nachnut s teoriii, posramjat kritikov i potom uzhe normaljno tak metodichno unichtozhat zemledelije.
From: [identity profile] nemvrod.livejournal.com
Это ж при злом капитализме его видеть не хотят, верно? А при добром коммунизме, где он хозяин себя, какие механизмы у него предполагаются для уединения на определенном участке земли?

Date: 2015-05-28 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
a kak inache? kak granicu provoditj?

Date: 2015-05-28 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Нет, конечно.

Date: 2015-05-28 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
ty poka dumatj budesh ty glavnoje kartoshku ne sazhaj.
a to nastanet kommunizm... nu ty ponjal.
nichego nigde ne sazhaj. jesli jestj risk nastuplenija kommunizma.

Date: 2015-05-28 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com)
Потому и спросил

ну и зря

Date: 2015-05-28 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] directaction.livejournal.com
Наступают те времена когда "либерал" будет, как когда-то было, синонимом сторонника прогресса, революционера и вообще морально разложившуюся личность. В России, как и в ультраправых кругах развитых стран, это уже слово ругательное и каждый порядочный человек в конце концов не против того, чтобы его к нему применяли "консерваторы" всех мастей (что бы они там ни консервировали).

Кстати, по-вашему анархо-коммунизм есть коммунизм минус государство. Забавно. В смысле, получается что эта идеология уровнем выше.
Edited Date: 2015-05-28 11:31 am (UTC)

Date: 2015-05-28 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
vot ty postroil dom,
a k tebe prixodit pufunis i govorit:
ubiraj naxuj svoj dom, on mne meshajet xoditj po zemle.

Date: 2015-05-28 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
И как быть, когда на один и тот же участок земли (обобщённо, это может быть, например, определённая полоса радиочастот или что угодно другое) претендуют сразу несколько людей или групп? Устраивать мордобой? (Очень по-русски.)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Пупс не либертарианец, поскольку положение пупса относительно средств производства совершенно не способствует тому, чтобы пупс фанател от Невидимой Руки Рынка (™) и молился на атлантов (™). (Хотя Элоном Маском, например, пупс таки восхищается). Что-то подсказывает пупсу, что если атланты (™) вроде Мишеля Прохорова расправят-таки плечи и сбросят с себя бремя социальных обязательств, положение пупса улучшится едва ли... а вот ухудшиться может, и сильно. Хотя, отвергая доктрины "экономлиберализма" и не имея ничего против обуздания рынка государством (демократическим, и никаким иным!), напротив, будучи сторонником "дирижизма" в интересах общественного блага, честных политических либералов пупс уважает и слово "либерал" как таковое ругательством отнюдь не считает... http://puffinus.livejournal.com/1526323.html?thread=25300275&... там по ссылке как раз полемика с либертарианским подходом. Против ВОТ ЭТОГО: http://samlib.ru/b/berkem_a_a/nezalejnost.shtml... против Правильного Хода (™), Традицiоннаго Общѣства (™), ДуховныхЪ СкрѣпЪ (™) и прочей допросвещенческой феодальной муйни, либералы и социалисты идут вместе, против всего этого они являются естественными союзниками... разногласия между ними - http://puffinus.livejournal.com/1482858.html?thread=22719850#t22719850 - начинаются после общей победы, после того, как Традицiонное Общѣство (™) ляжет руинами.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 06:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios