О стыде

[puffinus]

Встретил во френдленте такие рассуждения.

Стыд, как и гордость, это личное чувство. Его нормально испытывать за своих, за что-то, за что несешь ответственность и имеешь какое-то влияние. За свою кошку, нагадившую на коврик соседям, за друга, перепутавшего вилки на обеде в королевском дворце, за ученика, забывшего спряжение глагола на экзамене. Но никак не за Путина, не за его друзей, захвативших страну, не за думу, которую никто не выбирал, не за этих людей и их систему. Они - враги, за врагов не может быть стыдно.

Позволю себе не согласиться.

Можно ли сказать о делах своей (хотя бы в том смысле, что ты живёшь в ней) страны: "Я тут ни при чём"? Допустим, не одобряешь ты действия российских войск на украинской земле. Но ведь эти войска содержатся на твои налоги. И всякий раз, покупая в супермаркете буханку хлеба, ты, пусть и невольно, финансируешь российскую агрессию.

Далее. Почему российскому гражданину не должно быть стыдно за Путина? Он-то ведь говорит и действует от имени России - значит, и этого конкретного гражданина. От моего имени, например. И я, гражданин, помог Путину прийти к власти. Пусть пассивно - тем, что не смог помешать - но помог. Потому-то я, собственно, и свалил из России - чтобы не быть причастным ко всему этому.

А теперь перейдём к самому главному. Суждения в таком духе - "это всё Путин, а не я" - во-первых, вредны, а во-вторых, очень вредны.

Вредны они тем, что человек, думая подобным образом, отделяет себя от государства. То есть убивает в себе гражданина, становясь подданным. Свыкается с мыслью, что может существовать какая-то власть, исходящая не от него.

А очень они вредны тем, что несут самоуспокоение. Дескать, творят другие люди преступления, а сам я - чист. Вот стыд как раз был бы полезен - он помог бы возмутиться преступной властью и свергнуть её. Строго по Марксу: "Надо заставить народ ужаснуться себя самого, чтобы вдохнуть в него отвагу".

Так что стыд - штука полезная.

Comments

[vasche-imja.livejournal.com]

Морально ты будешь радоваться, что москвичи гибнут под бомбами, в том числе и дети ни в чем не виноватые?

Madam,

[remo.livejournal.com]

ну Москва ж как минимум устроила ковровые бомбардировки Грозного? Так что в бомбежке Москвы будет определенная высшая справедливость.

Хотя по мне, так лучше б обнесли забором как в известных фильмах с Куртом Расселом, а жратву гуманитарно сбрасывали.

Re: Madam,

[Николай Лермонтов (from livejournal.com)]

Какая еще, блин, справедливость?
С момента бомбардировок уже прошло 16 лет. За это время умерли многие из тех, кто одобрял бомбардировку Грозного и родились\повзрослели многие из тех, кто о них даже и не слышал.

Да понятно, что всё зло,

[remo.livejournal.com]

вопрос в том, которое меньшее?

[vasche-imja.livejournal.com]

Высшая справедливость в голове у идиотов - это божья кара, что ли? Который стирал с земли целые континенты, топил и сжигал города, заполняя их пеплом и серой? Так вот, неприятнейшее для вас известие: бога нет, а справедливость, она не такая.

A какая?

[remo.livejournal.com]

Типа, слезинка московского ребенка крышует любую подлость московского правительства?

Re: A какая?

[vasche-imja.livejournal.com]

Что значит крышует? А почему этот московский ребенок должен отвечать за чужие злодеяния-то? С какой стати? Это он, что ли, бомбил Грозный и убивал чеченских детей? Даже ветхозаветная мораль с ее "око за око, зуб за зуб" такую расплату не предполагает. Там все-таки лишают ока и зуба конкретного убийцу, а не его детей.

Потому что мир несовершенен.

[remo.livejournal.com]

И, между прочим, за благосостояние детей отвечают их родители, которым бы пора сообразить, что из Москвы настало время сваливать - чисто в интересах детей, а лучше из России вообще.

Но Вы на вопрос-то что не отвечаете? Чужая версия справедливости Вас не устраивает, а у самих какая?

Re: Потому что мир несовершенен.

[vasche-imja.livejournal.com]

А я не обязана вам отвечать по первому вашему требованию. Судите сами, Вы же несете полную херню: у вас высшая справедливость в том, чтобы невинных детей за чужие злодеяния разбомбить, потому что мир несовершенен... Смысл распинаться перед закостенелым эгоистом руководствующимся людоедской моралью?

Вы сами тут щеками раздулись,

[remo.livejournal.com]

мол справедливость ваша и не справедливость вовсе, а справедливость она совсем другая. Ага, страшная русская военная тайна.

А то что Вам нечего сказать, это как бы и так очевидно.

[vasche-imja.livejournal.com]

Просто никакого смысла нет объяснять что-то человеку с полностью перевернутыми мозгами в голове, который несправедливость называет справедливостью.

Re: A какая?

[zubatov.livejournal.com]

Библию Вы, очевидно, не читали. Рекомендую погуглить слова «содом» и «гоморра».

Re: A какая?

[vasche-imja.livejournal.com]

Не читала и не собираюсь тратить время на чтиво для тупых фанатиков.

Re: A какая?

[Николай Лермонтов (from livejournal.com)]

Тупой фанатик - это вы, если считаете, например, Игоря Сикорского и Феодосия Добжанского тупыми фанатиками.
Вы отрицаете христианство так решительно, что это похоже затмевает вам глаза.

Re: A какая?

[Николай Лермонтов (from livejournal.com)]

Пример неудачный. Наличие несовершеннолетних детей у жителей содома и гоморра не очевидно.

Re: A какая?

[zubatov.livejournal.com]

Действительно, загадочна психология верующего…

Oн намекает,

[remo.livejournal.com]

что там были гомосексуалисты, но не педофилы, ау гомосексуалистов детей не бывает.

Интересно, а про Потоп что они придумали?

[Николай Лермонтов (from livejournal.com)]

Я христианин и я не склонен радоваться гибели тех, кто ни в чем не виноват. Бомбардировка Москвы вызовет во мне очень смешанные чувства.
НО!
Натовская бомбардировка, если вдруг, будет следствием ублюдочной российской внешней политики, так что "болеть" за НАТО будет приятнее чем за Россию. Тем более, что после победы НАТО у России появятся шансы на более няшное общество (а если Россия дойдет до войны с НАТО, в России будет полный мордор) - а качество жизни на мой вкус куда важнее чем сама жизнь.
Кроме того, если Россия будет очень активно сопротивляться НАТО с большими шансами на победу и на то чтобы бомбардировать самой - лучше уж пусть в конфликте победит более процветающее и прогрессивное общество.

[vasche-imja.livejournal.com]

Поскольку верующим умирать не страшно и они воспитаны на жертвоприношениях, вам конечно было бы приятно болеть за НАТО и смотреть, как ни в чем не повинным людям отрывает руки, ноги и головы (это если НАТО бы нас бомбило - но, к счастью, они не идиоты и этого не случится).

[Николай Лермонтов (from livejournal.com)]

У вас очень карикатурное представление о психологии верующих.