Краснофлажное

[puffinus]

Пусть в белорусских лесах передохнут все медведи, но я согласен с Мнемом.

А хули ты хотел то? чтоб там красный флаг или флаг СССР выставлен был чтоли? а не подобные ли тебе мудаки вовсю поддеживающие захват Крыма и Донбасса и агитирующие за убийство "укропов", сделали все от себя зависящее, чтоб у населения Украины возникло с одной стороны стойкое отторжение к советской и к российской символике, а с другой стороны возник ура-патриотический угар со своими символами и атрибутикой?

Я и сам который год об этом талдычу, уже голос сорвал. Увидел где-нибудь красный флаг - не спеши радоваться. Сперва погляди, что за дела под этим флагом творятся. Если всякие мерзости - так уж лучше бы они творились под каким-то другим флагом, а красный - не марали. Север помнит Это же всё останется в памяти людей.

Говорят, в войске Александра Македонского был один трусливый воин, которого тоже звали Александр. По этому поводу в армии постоянно ходили шутки. Так царь однажды не выдержал, схватил его за грудки: "Не позорь меня, сволочь! Или будь храбрым, или смени имя!". Такие вот дела, господа-товарищи: носить царское имя - не только почёт, но и какая-никакая обязанность. А вы думали, что можно, называясь Александром, вести себя абы как?

И в этом плане крымнашисты и любители, извините за выражение, Новороссии, оказали коммунистической идее даже не медвежью, а просто гризлёвую услугу. Их стараниями красный флаг насквозь пропитался тухлятиной российского империализма и шовинизма.

Надеюсь, что со временем его удастся проветрить - но я известный оптимист.

А тех, кто способен ещё что-то понимать, я прошу понять вот что: если красный флаг воткнуть в кучу дерьма - оно так дерьмом и останется, а вот флаг будет замаран. 

Comments

[avla.livejournal.com]

Если даже отвлечься от сталинизма и гулага и вообще от России,
что такое коммунистическая идея?

Это обобществление средств производства и диктатура пролетариата.

А из обобществления средств производства и диктатуры пролетариата
однозначно следует террор, бесправие и гулаг,
т.к. все честные труженики будут отчаянно сопротивляться обобществлению и диктатуре,
и противиться тому чтоб принудительно работать на "обобществлённых" средствах производства.

Значит чекистский террор, расстрелы и пыточные подвальчики,
и никакого другого варианта нет и быть не может.

[buntar1917.livejournal.com]

Все честные труженики будут отчаянно сопротивляться обобществлению яхты Абрамовича, и все как один умрут за то, чтобы работать исключительно на частных предприятиях.

[avla.livejournal.com]

Не знаю как Абрамович, но я например постарался бы убить коммуниста, если краснопузый попытается отнять у меня что-нибудь.

[avla.livejournal.com]

Кстати чтобы отнять яхту у Абрамовича, вовсе не нужен коммунизм,
достаточно простого обычного независимого справедливого и честного суда,
плюс доказательства незаконного обогащения Абрамовича,
плюс какие-то средства чтобы заставить выполнить решения суда.

Понимаю, что всё это сложно, но всё же гораздо проще и справедливее чем устраивать коммунизм с диктатурой, чекистами, пыточными подвалами и Гулагом.

[sov0k.livejournal.com]

> чтобы отнять яхту у Абрамовича, вовсе не нужен коммунизм,
> достаточно простого обычного независимого справедливого и честного суда,


БУГАГА!!!

А абрамович, значит, не постарается убить "честного судью", который попытается у него отнять яхту?

Так же и любой "честный труженник". Ergo, придётся ж0стко раскулачивать не только абрамовичей, но и всех "честных труженников" (a.k.a. wannabe-абрамовичей). И да, коммунисты вовсе не влюблены в насилие (с), но ведь когда "честные труженники" вместо коммунизма хотят убить коммунистов, вполне логично (и справедливо), что коммунисты после взятия власти организуют для "честных труженников" красный террор и прочие гулаги, в которых те будут иметь возможность трудиться ещё честнее, хе-хе.

Ммм...

[pups-alik.livejournal.com]

...а если коммунисты (™) - ну в вашем и единомышленников понимании - в честных тружениках (™) априори подозревают wannabe-абрамовичей... то на кого они намереваются опереться?

[sov0k.livejournal.com]

На пролетариат, батенька, на пролетариат.

Ну вот пупс, например...

[pups-alik.livejournal.com]

...средств производства в собственности не имеет, в чистом виде наемный работник интеллектуального труда. "Беловоротничковый пролетарий" (™)... ну иногда мелкий госчиновник, было и такое в биографии пупса. Абрамовичем быть не хочет, совершенно к тому не стремится и положение, при котором 10 % "ылиты" (™) определяют своей волей пути развития общенационального хозяйства, от которых зависит жизнь всех 100 %, полагает патологическим уродством, с демократией несовместимым. Но при всем при том - не совностальгик, возвращения чего-либо вроде приснопамятной 6-й статьи и всевластия КГБ не жаждет совершенно. Пупс он как... в чаемой вашими единомышленниками системе координат будет подавляем?

[sov0k.livejournal.com]

> средств производства в собственности не имеет

Машина у вас в собственности есть?


> Абрамовичем быть не хочет,

Этого не достаточно. Важно ещё хотеть раз и навсегда пресечь возможность становиться абрамовичами для всех остальных "честных тружеников", и не задумываясь отвечать "да" на вопрос О'Брайена.


>общенационального хозяйства

Какого, блеать, "общенационального хозяйства"? Национальные хозяйства остались во временах Адама Смита и Рикардо, а сейчас на дворе глобальная система ультраимпериализма.


> с демократией несовместимым.

А с демократией вообще ничто не совместимо, кроме полисно-организованного рабовладельческого общества.


> будет подавляем?

Разумеется, будет. Как социалфашист.

[Дмитрий Акуличев (from livejournal.com)]

Классовый интерес пролетариата состоит в том, чтобы перестать быть пролетариатом, а стать "честным труженником". А как только пролетариат обретает в собственность средства производства никакие коммунисты ему становятся нахрен не нужны.

[sov0k.livejournal.com]

Вы перепутали классовые интересы пролетариата со шкурными интересами отдельно взятых классово бессознательных пролетариев.

[avla.livejournal.com]

То есть коммунисты хотят загнать всех в Гулаг.
О чём я и говорю.
Коммунисты не влюблены в насилие, просто само так получается.

[sov0k.livejournal.com]

Во-первых, не всех. Некоторых лучше расстрелять, не отходя от кассы, чтобы наверняка. А во-вторых, вы так гойворите, как будто это что-то плохое...


> само так получается.

Именно. Ваши обезьяньи хотелки сами так получились в результате естественного отбора. Но с дальнейшим существованием цивилизации на этой планете они, увы, несовместимы.

[avla.livejournal.com]

Не понимаю в чём ваше несогласие со мной.

Я говорю что коммунистическая идея подразумевает расстрелы, лагеря, бесправие и принудительный труд.
Вы подскочили вовремя, явили собой хорошую иллюстрацию
и подтверждаете репутацию стопроцентного кроваво-красного коммуниста.

Спасибо, товарищ sov0k!

(и puffinus пожалуйста не говори мне что sov0k какой-то не такой коммунист,
возможно, это ты какой-то не такой коммунист,
а вот sov0k - самый настоящий)

[vasche-imja.livejournal.com]

Главное в коммунистической идее как раз не насилие, а равенство ВСЕХ людей. При равенстве насилие ни над кем невозможно априори. Расстрелы и лагеря - это то, что коммунистическую идею антагонистически искажают.

[avla.livejournal.com]

что такое коммунистическая идея?
Это обобществление средств производства и диктатура пролетариата.
А из обобществления средств производства и диктатуры пролетариата
однозначно следует террор, бесправие и гулаг,
расстрелы и лагеря.
Это всего один логический шаг, прямое следствие диктатуры и обобществления.

Поэтому расстрелы и лагеря нисколько не искажают коммунистическую идею.

Как может быть диктатура и обобществление без расстрелов и лагерей?
Совершенно невозможно.

. . . . . . . . . . . .

Нет, вы конечно можете сказать что "диктатура пролетариата" и "обобществление средств производства"
это мол не главное и без этого можно обойтись, а главное - равенство.
Но тогда это вовсе не коммунистическая теория, а ваши выдумки.

[vasche-imja.livejournal.com]

Нет, обобществление средств производства - это не идея, а способ, главное в коммунистической идее - это ИМЕННО равенство и равноправие всех, без исключений. Равенство, свобода, братство - вот это идея, она заключается в людях, в их изменении.

Совершенно ясно, что эта идея не может воплотиться быстро, на это уйдут долгие очень долгие годы. Не зря же говорили про светлое будущее. И если этот временной неизбежный фактор игнорировать, а возжелать установить сразу коммунизм для отдельно избранных ("все животные равны, но некоторые равнее"), то получится как раз диктатура, расстрелы и лагеря. Кстати, идея коммунизма еще и в том, что это цель на дальнюю перспективу, и идти к ней можно всю жизнь, как к горизонту.

[avla.livejournal.com]

То есть можно обойтись без "диктатуры пролетариата" и "обобществления средств производства"?

Но тогда это вовсе не коммунистическая теория, а ваши выдумки.

[sov0k.livejournal.com]

Я не согласен с вашей позицией "а нас-то за что?"

Мы, изначально, хотим лишь обобществить вашу собственность, потому что вы используете её неэффективно и губите человечество. А лично на ваше тело нам в общем-то, изначально, наплевать. Сами же умрёте от старости. Но вот уже лично вы первый же выражаете готовность нас убивать. Что нам, по-вашему, остаётся делать в такой ситуации?

[vasche-imja.livejournal.com]

Вы не видите противоречия между тем, что вы хотите чтобы жило человечество, и тем, что не хотите, чтобы жил представитель этого человечества Авла и другие его единомышленники? Для вас это "человечество" - просто абстрактное понятие, виртуальное и невсамделишное.

[sov0k.livejournal.com]

Не абстрактное понятие, а целое, которое, к тому же, не является простой суммой своих частей. А часть в лице Авла & C^о - это (в современную эпоху) такая же вредоносная часть, как злокачественная опухоль, являющаяся частью тела онкобольного.

[avla.livejournal.com]

> Что нам, по-вашему, остаётся делать в такой ситуации?

Не трогать меня, и мою семью и мою собственность, убираться подобру-поздорову,
эффективно она используется или нет, но это моё дело,
заработал и приобрёл я её по-честному, своим трудом. Идите лучше работайте, может и у вас появится честная частная собственность.

Впрочем это всё и так понятно,
отобрать у меня собственность - это справедливо с точки зрения коммуниста,
а вот если я буду роптать и сопротивляться, то заслуживаю ГУЛАГа а то и расстрела,
я всё понял,

ещё раз спасибо товарищ коммунист,
вы ещё раз подтвердили что я хорошо знаю коммунистическую теорию.

[sov0k.livejournal.com]

> Не трогать меня, и мою семью и мою собственность, убираться подобру-поздорову,

Не вариант, т. к. коммунизм или варварство, а третьего не дано.


> эффективно она используется или нет, но это моё дело

Эффективность использования собственности - дело всего общества.


> заработал и приобрёл я её по-честному, своим трудом.

Это вам так кажется. Начиная с Марьванны, которая научила вас читать и писать, и заканчивая добрым Вовой Путиным, который гарантирует соблюдение ваших т. н. "прав" - все они помогли вам стать тем, кто вы есть (вы есть мещанская сволочь, но тем не менее...), и приобрести вашу сраную частную собственность.


> может и у вас появится честная частная собственность.

Мне не нужна частная собственность. Мне надо только, чтобы мои потребности были удовлетворены, в т. ч. потребность в уверенности в светлом будущем человечества, а также потребность в том, чтобы мудаки, типа вас, не наживались на моём бескорыстном труде.


> ещё раз спасибо товарищ коммунист,

На здоровье.

[momoti-clan.livejournal.com]

=====Коммунисты не влюблены в насилие, просто само так получается.=====
Не то, чтобы влюблены, но, безусловно, почитают этот метод как самый эффективный для решения всех вопросов.
Если коммунисты избирают какой-то другой способ, то это значит, что насилие по каким-либо причинам (как, правило, политическим) неприменимо или нежелательно.

[anarchist-denis.livejournal.com]

inter amicos omnia communia