А вот теперь по-настоящему - особенности национального охранительства

[puffinus]

Жил-был на свете такой человек - великолепный поэт и по совместительству лютейший русский охранитель. Звался Фёдором Ивановичем Тютчевым. И вот написал он как-то раз такое стихотворение:

Был день, когда господней правды молот

Громил, дробил ветхозаветный храм,

И, собственным мечом своим заколот,

В нем издыхал первосвященник сам.

Еще страшней, еще неумолимей

И в наши дни - дни божьего суда -

Свершится казнь в отступническом Риме

Над лженаместником Христа.

Столетья шли, ему прощалось много,

Кривые толки, темные дела,

Но не простится правдой бога

Его последняя хула...

Не от меча погибнет он земного,

Мечом земным владевший столько лет,-

Его погубит роковое слово:

"Свобода совести есть бред!"

Так вот, неужели кто-то скажет, что Пий нумер девять не заслуживал такой порки? Что не стоило ему дать по башке за "свобода совести есть бред" (а он и в самом деле отмочил такое)? Стихи вроде бы вполне справедливые. Но!

Но тут вся засада - в слове "отступнический". Римское католичество, выходит, отступническое - а есть ещё хорошее, годное русское православие. И уж оно-то...

А что оно? Оно тогда (как, впрочем, и в любое другое время) выступало за свободу совести? Вот вам кегли. Оно и тогда было в Российской империи государственной религией, и после притязало на этот статус, а сейчас де-факто получило его.

Поэтому когда российский охранитель, поэт, публицист или кто там ещё критикует Запад за нехватку каких-то свобод, стоит приглядеться: как с ними обстоит дело в России?

Если хуже, чем на Западе - так это не критика, это пропагандонство.

Что нисколько не отменяет правоты Гарибальди (да, в сущности, и Виктора Эмманиула), лишившего Пия IX светской власти.

Comments

У Тютчева вообще была идея-фикс...

[pups-alik.livejournal.com]

...насчет п р а в о с л а в н о г о Папы в Риме. Коего, по мысли поэта-дипломата, должен был там водворить Коля Палкин. После чего социальное бурление в Европе, "весны народов" всякие, долженствовали смениться тишью, гладью и благорастворением воздусей. Ну да, из наших демократических времен неадекватность подобной позиции невооруженным глазом видна - но ведь считал так всерьез и на власть в этом направлении влиять пытался.

Re: У Тютчева вообще была идея-фикс...

[steissd.livejournal.com]

Если бы Тютчев был настроен иначе, не видать ему карьеры в дипломатическом ведомстве, как собственных ух или ушов, пришлось бы, подобно Салтыкову-Щедрину, трудиться в российской провинции, где ни хамона, ни пармезана ни разу не видывали и не знают, каков на вкус Шато Лаффит.

Re: У Тютчева вообще была идея-фикс...

[pups-alik.livejournal.com]

Стремление иметь на своем столе хамон, пармезан, Шато Лаффит и прочие порожденные бездуховной Европой ништяки и плюшки... но сопротивляться при том всеми силами пересадке на российскую почву европейских порядков - это вообще, сдается пупсу, сущностное содержание всех российско-европейских отношений со времен Петра Великого. У которого тоже западничество было достаточно поверхностным... курительные трубки, парики и платья с голыми плечами он в Европе передрал, бороды боярам отчекрыжил, а вот парламентаризм, свобода прессы и предпринимательства - это и для Петруши было не в кассу.

Re: У Тютчева вообще была идея-фикс...

[oubique.livejournal.com]

УШЬЕВ.

[steissd.livejournal.com]

Так советские охранители в брежневские времена охотно называли фикцией западную парламентскую демократию. При этом советские выборы в советы любого уровня из одного кандидата, по их мнению, фикцией не были.

А то ж...

[pups-alik.livejournal.com]

...они настаивали, что настоящая демократия именно у них осуществлена. И все гражданские свободы тоже именно у них цветут... а на Западе деформированы капитализмом и зависят от толщины кошелька, что, впрочем, правда... но обитатели одной щестой суши и деформированными-то свободами не обладали. Путиноиды, кстати, тоже это у них переняли... http://puffinus.livejournal.com/1613892.html?thread=33585220#t33585220.

Re: А то ж...

[steissd.livejournal.com]

Деформированы, конечно, но не отсутствуют, как у граждан СССР, полностью.

[urochische.livejournal.com]

В современной России свобода совести - конституционное право, и никого за атеизм пока не сажают.

Не стоит делать выводы космического масштаба из текста, написанного в позапрошлом веке, не зная, в какой конкретной ситуации, по какому поводу написано и что имел в виду автор. И в общем, если мы за свободу совести и свободу слова, может, признаем и за Тютчевым право иметь собственное мнение, не?

[smirnfil.livejournal.com]

Двушечка Пуси райот — это конечно свобода совести.

Так вот Нечарли Чаплин напалмом жжот:

[pups-alik.livejournal.com]

http://pups-alik.livejournal.com/792024.html... http://philologist.livejournal.com/7843376.html.

[urochische.livejournal.com]

Вы ошибаетесь. Имхо.

[i-ddragon.livejournal.com]

Пуси Райот посадили по политическим мотивам. Церковники ограничились наваливанием им пендалей с выкидыванием из храма.

[oubique.livejournal.com]

При чем тут один атеизм, свобода совести предполагает право свободно и открыто придерживаться любой религиозной концепции. А вот с этим в современной РФ большие проблемы. Преследование "сектантов", иеговистов, прочих "нетрадиционных" для России культов.

Причем с подачи ЗАО РПЦ МП КГБ...

[pups-alik.livejournal.com]

...при одновременном фактическом сращивании последней с госаппаратом.

[vasche-imja.livejournal.com]

А она предплагает дуракам гордо заявлять, что они дураки и что их большинство?

[vasche-imja.livejournal.com]

"Никого за атеизм пока не сажают"! А вам мало того, что атеизм уже считается в лучшем случае чудачеством и в этом не принято публично признаваться? В какой нибудь официозной газете где нибудь видели атеистическую статью? А руководителя, который не боится говорить, что он не верит в бога?

[ed-basilius.livejournal.com]

Если сравнивать римо-католическую церковь и православную, то: папа обладает высшим авторитетом, его энциклики и есть как бы голос церкви. У нас голос церкви есть только соборные установления о догматах. Политические вопросы церковь соборно не рассматривает. Есть Социальная концепция РПЦ, но это только РПЦ. Тютчев, конечно, хорошо написал, но сам он, может и не лучше Пия.

[vasche-imja.livejournal.com]

Может быть, этот Пий имел в виду, что само выражение "свобода совести" по смыслу звучит бредово?

[puffinus.livejournal.com]

Да нет, он действительно выступал против самого принципа свободы совести. Например, в "Силлабусе" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D1%83%D1%81).

[almarrus.livejournal.com]

>Если хуже, чем на Западе - так это не критика, это пропагандонство.

а уж в случае с критикой украины - это даже не пропагандонство, а вообще клоунада "чё там у хохлов".

[warlen.livejournal.com]

Тютчев на это, наверное, сказал бы, что в Российской империи помимо православия существуют и ислам, и католичество, и лютеранство, и армяно-григорианская церковь, и десятки других конфессий, а этот папа хотел бы все другие религии извести под корень. Но российское религиозное разнообразие на самом деле не от приверженности идее свободы совести, а от реалистичной политики. Полный запрет ислама создал бы для империи слишком много проблем. В других случаях, когда религиозные меньшинства были слабы, с ними церемонились гораздо меньше.

Да...

[pups-alik.livejournal.com]

...поляков с их католицизмом, остзейских немцев и финнов с лютеранством империя предпочла принять как данность, любой иной вариант обошелся бы себе дороже, с исламом то же самое - но вот среди собственно русского, "титульного" населения любое сектантство, что доморощенное, что импортированное, тщательно изводилось, "старообрядческий раскол" прессовался, у евреев детей забирали в кантонисты.

[yurakolotov.livejournal.com]

То же самое касается, например, ХВВ Стругацких. Да и "За миллиард лет" (хотя и чуть-чуть сбоку).

[blood-stell.livejournal.com]

Террористический конфуз
http://goo.gl/ku5pxw
(http://fastpic.ru)

[breqwas.livejournal.com]

Немного в сторону замечу: стихотворение-то плохое. Не знать что Тютчев - подумал бы, что какой-то графоман из нынешних, если последнюю строчку спрятать.