Либералы и мы
Dec. 19th, 2009 07:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusЯ тут вот чего подумал... Да, товарищи коммунисты, вы пока что запасайтесь оружием пролетариата - по прочтении этого поста вы наверняка начнёте швырять его в меня.
Так вот. Что общего между нашим братом леваком и либералами? Думается мне, что тут налицо две точки соприкосновения: одна теоретическая, другая практическая.
Теоретическая состоит вот в чём. И мы, и они держимся идеи общественного прогресса - только они этот прогресс доводят до определённой точки (либеральной буржуазной демократии), а мы идём дальше. И мы, и они гуманисты - ставим в центр мироздания не бога, не государство, не какую-то отвлечённую идею, а человека. И мы, и они требуем для человека максимальной свободы.
Ну а на практике мы солидарны в отношении к государству - нынешнему российскому, путинско-медведевскому. Все мы стоим на том, что государство это порочно насквозь, никакому реформированию и улучшению не поддаётся, и потому должно быть уничтожено и заменено другим. С другой стороны, и государство относится к нам примерно одинаково - ОМОН и либералов, и леваков избивает одними и теми же демократизаторами.
Это - что касается соприкосновения. Что же до точек расхождения, то их тоже две. Первая и важнейшая - это, конечно, отношение к частной собственности на средства производства. Но, надеюсь, вы все понимаете: после нашего гипотетического прихода к власти недостаточно будет провозгласить "Да сгинет частная собственность!", чтобы она исчезла. Её изживание - процесс долгий и трудный, который наверняка затянется не на одно десятилетие. Возможно, мой сын, которому сейчас 6 лет, ещё увидит окончание этого процесса, а на свой собственный счёт я не столь оптимистичен. Ну а после падения Медведепута частная собственность в России в любом случае не останется в прежнем виде. Сдвиг в сторону социального государства так или иначе неизбежен.
Второй камень преткновения - отношение к СССР. Не скажу насчёт реала, но в этих ваших интернетах большинство срачей между левыми и либералами происходит именно на эту тему. Одни оказываются виноваты в том, что всех без разбору расстреливали и ссылали на Соловки, другие - в развале великой державы, где у каждого было право на жильё, образование и медицинскую помощь. Но, господа и товарищи - СССР уже 18 лет как нет. Неужели мы позволим и дальше мёртвым хватать живых?
Если бы ко мне пришёл какой нибудь миллионер и сказал: "Илья, у меня тут как раз завалялись лишние деньги, хочу их инвестировать в какой-нибудь проект. Не хочешь чего-нибудь замутить?" - я бы наверняка постарался организовать в инете лево-либеральный ресурс, где те и другие смогли навести мосты друг к другу. Не отказываясь, разумеется, от собственных позиций. Либералы остались бы либералами, левые - левыми. В конце концов, нам так или иначе предстоит вместе делать революцию (при условии, разумеется, что она будет).
Интересно, кто из моих знакомых согласился бы участвовать в таком проекте?
Так вот. Что общего между нашим братом леваком и либералами? Думается мне, что тут налицо две точки соприкосновения: одна теоретическая, другая практическая.
Теоретическая состоит вот в чём. И мы, и они держимся идеи общественного прогресса - только они этот прогресс доводят до определённой точки (либеральной буржуазной демократии), а мы идём дальше. И мы, и они гуманисты - ставим в центр мироздания не бога, не государство, не какую-то отвлечённую идею, а человека. И мы, и они требуем для человека максимальной свободы.
Ну а на практике мы солидарны в отношении к государству - нынешнему российскому, путинско-медведевскому. Все мы стоим на том, что государство это порочно насквозь, никакому реформированию и улучшению не поддаётся, и потому должно быть уничтожено и заменено другим. С другой стороны, и государство относится к нам примерно одинаково - ОМОН и либералов, и леваков избивает одними и теми же демократизаторами.
Это - что касается соприкосновения. Что же до точек расхождения, то их тоже две. Первая и важнейшая - это, конечно, отношение к частной собственности на средства производства. Но, надеюсь, вы все понимаете: после нашего гипотетического прихода к власти недостаточно будет провозгласить "Да сгинет частная собственность!", чтобы она исчезла. Её изживание - процесс долгий и трудный, который наверняка затянется не на одно десятилетие. Возможно, мой сын, которому сейчас 6 лет, ещё увидит окончание этого процесса, а на свой собственный счёт я не столь оптимистичен. Ну а после падения Медведепута частная собственность в России в любом случае не останется в прежнем виде. Сдвиг в сторону социального государства так или иначе неизбежен.
Второй камень преткновения - отношение к СССР. Не скажу насчёт реала, но в этих ваших интернетах большинство срачей между левыми и либералами происходит именно на эту тему. Одни оказываются виноваты в том, что всех без разбору расстреливали и ссылали на Соловки, другие - в развале великой державы, где у каждого было право на жильё, образование и медицинскую помощь. Но, господа и товарищи - СССР уже 18 лет как нет. Неужели мы позволим и дальше мёртвым хватать живых?
Если бы ко мне пришёл какой нибудь миллионер и сказал: "Илья, у меня тут как раз завалялись лишние деньги, хочу их инвестировать в какой-нибудь проект. Не хочешь чего-нибудь замутить?" - я бы наверняка постарался организовать в инете лево-либеральный ресурс, где те и другие смогли навести мосты друг к другу. Не отказываясь, разумеется, от собственных позиций. Либералы остались бы либералами, левые - левыми. В конце концов, нам так или иначе предстоит вместе делать революцию (при условии, разумеется, что она будет).
Интересно, кто из моих знакомых согласился бы участвовать в таком проекте?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-12-19 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-19 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-19 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-19 04:50 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-19 04:50 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-19 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-19 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-19 09:26 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-19 05:01 pm (UTC)про десятилетия национализации
это вы не про чавеса случаем? :)
no subject
Date: 2009-12-19 05:02 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-19 05:06 pm (UTC)Путинско-медведевская система (ПМС), конечно, плоха и должна быть разрушена. Но что взамен? Либералы предлагают ельцинский вариант. С одной стороны это означает больше свободы в политической жизни, с другой - большую свободу и для империализма, который уж точно позаботится о том, чтобы коммунистов к власти не пустить.
Я не согласен с тезисом, что для прихода коммунистов к власти нужно разрушить эту систему, создать что-то более либеральное, и в этом более либеральном будет, якобы, легче взять власть Не будет легче. Передавят как котят.
no subject
Date: 2009-12-19 05:13 pm (UTC)А что, сейчас свободу империализма в РФ что-то сдерживает?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-19 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-19 05:50 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-19 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-23 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-19 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-19 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-19 07:10 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-19 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-19 07:27 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Лево-либеральный ресурс
Date: 2009-12-19 08:21 pm (UTC)Re: Лево-либеральный ресурс
Date: 2009-12-19 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-19 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-19 09:53 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-19 11:14 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-19 11:56 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-20 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-20 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-20 01:39 pm (UTC)Ты прекрасно знаешь мою позицию. Я, разумеется, готов сотрудничать в самых разных ролях и статусах в любом проекте, который будет реально способствовать разрушению нынешнего режима и становлению Новой России на основах гражданской самоорганизации, свободы личности, уважении культуры и приоритета человечности.
Кстати, прототип нового коммуникационного узла можно начинать строить на сайте Новая Россия. Сделать его таким, каким мы считаем нужным, никто не помешает.
no subject
Date: 2009-12-20 02:45 pm (UTC)А насчёт этого сайта - хорошая идея. Он вообще чей?
(no subject)
From:Хорошо то хорошо
Date: 2009-12-20 04:16 pm (UTC)Re: Хорошо то хорошо
Date: 2009-12-20 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-21 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-21 09:33 am (UTC)