(no subject)

[puffinus]

 
Пожалуй, поддержу товарища Якобинца.

Я как социалист решительно осуждаю это отвратительное проявление сталинщины, жертвой которого стали портреты И.В. Сталина. Вновь, как и в сталинские времена, мы сталкиваемся с сочетанием декларируемой в Конституции свободы слова и печати и практической невозможности реализовать эту свободу на практике. Вновь, следуя сталинскому примеру, власти проводят незаконную политику очернения и вымарывания из истории неугодных им личностей, в частности И.В. Сталина. Вновь, чисто по-сталински, негласные распоряжения правителей ставятся выше основного закона страны.

Согласный. На мой-то взгляд, портреты Сталина на маршрутках - глупость, и больше ничего. Но если запретить всё, что я считаю глупым, жизнь на Земле остановится.

Закон (да, буржуазный, да, реакционный) даёт людям право разукрашивать машины портретами генералиссимуса. Значит, никто не вправе им это запретить.

Как-то так.

Comments

[retiredwizard.livejournal.com]

--Закон (да, буржуазный, да, реакционный) даёт людям право

Коммунисты его отменят?

[puffinus.livejournal.com]

Слово "коммунисты" в наше время имеет столь широкий смысл, что однозначного ответа быть не может. Мы - нет, не отменим.

[yakobinets.livejournal.com]

Вероятно, рекламы при коммунизме не будет, втом числе рекламы генералиссимусов.

[kirrus-owmil.livejournal.com]

Пусть расцветают тысячи цветов, пусть соревнуются сотни учений.

[baizhi.livejournal.com]

Ни в коем случае. Не вижу причины, почему бы при коммунистах нельзя было бы демонстрировать портреты Сталина.

[almar-ru.livejournal.com]

я не слышал о том, что кто то именно запрещал рекламу сталина на маршрутках. Но то, что неодобрительно высказвались об этом, слышал. Впрочем обоснование давалось вполне разумное: мол, нет смысла выносить политические баталии в общественный транспорт, вполне достаточно возможности выссказать свои взгляды в СМИ. Тут конечно власть лукавит, впрочем сталинистам в СМИ вроде бы всегда были двери открыты.

Ну а история с маршрутками ещё раз показа лицемерие сталинистов, которые для прикрытия своего паскудства пытались использовать всенародный праздник.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

а что скажет о свободе слова и печати товарищ iwia ?

[iwia.livejournal.com]

Ленин в ответе Мясникову уже всё сказал.

[a-grabenich.livejournal.com]

Буржуазный да, но реакционный-то почему? Возможно, непоследовательный, половинчатый, но едва ли реакционный.

[rezerved.livejournal.com]

Фишка в том, что если бы вы, социал-сионисты, пришли к власти, то точно так же столкнулись бы с практической невозможностью реализовать декларируемые свободы на практике. И все ваши нынешние декларации обернулись бы пустым п...ежом.
А Сталина вы с Якобинцем ненавидите не как социалисты, а как сионисты.

[albert-alef.livejournal.com]

Сионизм то тут причём?

[baizhi.livejournal.com]

Пуффинус, Якобинец - сионисты?? Это что-то новенькое!

Сионисты вообще обычно относятся к Сталину с пиитетом - как к фигуре, которому государство Израиль обязано своим рождением.

[puffinus.livejournal.com]

Так я ещё и социал-сионист? Массаракш, у меня уже титул получается длиннее, чем у Николы № 2.

[buntar1917.livejournal.com]

Сталин сам "сионист", поскольку поддержал создание государства Израиль, и тем самым, отступил от позиции Ленина и Плеханова, которые считали реакционным сионистское движение и выступали за ассимиляцию евреев.

[iwia.livejournal.com]

В запрете портретов Сталина виновата "сталинщина"?
Даже тру-троцкисты до такого редко договариваются.

[albert-alef.livejournal.com]

запрет портретов кого бы то ни было это вполне по сталински.
Цели изменились. Многие методы остались прежними.

[yakobinets.livejournal.com]

>>В запрете портретов Сталина виновата "сталинщина"?<<

Разумеется. Странно, что вы этого не видите, но любовь, как известно, глаза застит.

Ограничение свободы слова и печати вопреки закону - чистая сталинщина. Обычно-то эти свободы ограничивались СОГЛАСНО закону. Джае прогрессивная конституция Франции 1791 года гласила:

10. Никто не должен испытывать стеснений в выражении своих
мнений, даже религиозных, поскольку это выражение не нарушает общественного порядка, установленного законом.

11. Свободное выражение мыслей и мнений есть одно из
драгоценнейших прав человека; каждый гражданин поэтому может высказываться, писать и печатать свободно, под угрозою ответственности лишь за злоупотребление этой свободой в случаях, предусмотренных законом.

То есть, когда можно - есть свобода слова, когда нельзя - нету, разницу определяет закон, в котором можно ввести какие угодно ограничения. Не то советская конституция 1936:

Статья 125. В соответствии с интересами трудящихся и в целях укрепления социалистического строя гражданам СССР гарантируется законом:

а) свобода слова,
б) свобода печати,
в) свобода собраний и митингов,
г) свобода уличных шествий и демонстраций.
Эти права граждан обеспечиваются предоставлением трудящимся и их организациям типографий, запасов бумаги, общественных зданий, улиц, средств связи и других материальных условий, необходимых для их осуществления.

В отличие от французской конституции, возможность ограничения свобод вообще не предусмотрена.

[baizhi.livejournal.com]

Казалось бы, любой коммунист должен понимать, что с коммунистической точки зрения у человека нет священного права разукрашивать улицу чьими угодно портретами. Так как народная воля превыше всего, и если народ не желает видеть портреты, вывешивать их никто не имеет права.

Солидарен с этим и буржуазный закон - который в большинстве западных стран не позволит рекламировать хотя бы Гитлера.

Конечно, портреты на маршрутках - глупость, и больше ничего.

[diewolpertinger.livejournal.com]

> Так как народная воля превыше всего, и если народ не желает видеть портреты, вывешивать их никто не имеет права.

да, но народ состоит из вывешивателей портретов в том числе.

> Солидарен с этим и буржуазный закон - который в большинстве западных стран не позволит рекламировать хотя бы Гитлера.

Гитлера - нет, т.к. он признанный преступник, а Сталина - практически везде (насколько я знаю в Прибалтике уже нельзя, появились статьи преследующие советскую символику).

[baizhi.livejournal.com]

Да, кстати, Пуффинус, подписались бы ли вы под таким: "Закон даёт людям право разукрашивать машины портретами фюрера. Значит, никто не вправе им это запретить."? Безотносительно Сталина, а только как безусловное и неограниченное право политической агитации?

[puffinus.livejournal.com]

А зачем это запрещать? Для нас же, коммунистов, это отличная мишень для критики и способ лишний раз обнаружить реакционность буржуазии.

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

Если бы закон был первичен, а интересы правящего класса - вторичны, рассуждение имело бы смысл.

[puffinus.livejournal.com]

Недиалектически рассуждать изволите. Да, классовые интересы, разумеется, первичны. Но закон в большинстве случаев является выражением баланса классовых сил. Он представляет собой компромисс: имущие классы идут на уступки, в главном, разумеется, блюдя свой интерес.

То есть закон предоставляет некоторые возможности и неимущим. Так зачем же пренебрегать ими? Можно сказать: "У нас есть такие-то права, и будьте добры их уважать". А можно и просто махнуть рукой: "Ну раз у нас господство буржуазии - что тут поделаешь?".

[yakobinets.livejournal.com]

Так суть именно в том, чтобы показать всем наглядно и выпукло, что правящий класс соблюдает законы ровно до тех пор, пока ему это выгодно, в противном же случае нарушает их по первому желанию. Развеять иллюзию законности, сорвать фиговый листок, так сказать.

Но разница в том, что когда правящим классом является паразитическое меньшинство, оно вынуждено издавать красивые в теории, но не выполняющиеся на практике законы, чтобы прикрыть суть своей неправедной диктатуры и создать у угнетаемого большинства иллюзию равноправия. А вот зачем это делалось в государстве, где вроде как правило трудящееся большинство, а?

Ленин в ответе Мясникову уже всё сказал

[vwr.livejournal.com]

И тем самым избавил некоторых от необходимости думать.
И очень кстати - судя по всему, это было бы для них процессом непосильным.

Re: Ленин в ответе Мясникову уже всё сказал

[iwia.livejournal.com]

Баттхёрт?