Ловушка

[puffinus]

Я раньше как-то пропустил этот текст - прочитал его только сейчас.

Согласен с ним не во всём (я, например, считаю, что русский язык в/на Украине таки должен быть вторым государственным), но в целом, по-моему, верно.

Такой подход поможет избежать по крайней мере одной чрезвычайно опасной ловушки. Заключается она вот в чём. Как известно, многие левые мечтают о восстановлении Советского Союза. И это бы ещё ладно, но они с какого-то перепугу склонны видеть в имперских поползновениях Москвы шаги к этому счастливому событию. А уж болтовня о братских народах и тому подобной чуши им как бальзам на сердце.

Хоть бы раз честно задали себе вопрос, что именно они хотят восстановить: СССР или Российскую империю?

Comments

[taki-net.livejournal.com]

"Вторым государственным" или "языком национального меньшинства"?

[puffinus.livejournal.com]

Напомните, пожалуйста, какой статус у арабского в Израиле?

[iwia.livejournal.com]

Это было сведение его к языку русских на Украине, тогда как он является родным языком и для многих украинцев, в т.ч. для моей украинской родни.

[kouzdra.livejournal.com]

А вот что вы думаете по поводу этого соображения (http://puffinus.livejournal.com/1444231.html?thread=20896647#t20896647)?

Мой интерес в признании русского государственным (или лучше - вообще в отмене понятия государственного языка) именно в минимизации моего геморроя в случае реализации означенной опции.

[j-mihalych.livejournal.com]

Украина не осознала себя независимым государством на уровне населения.
А посему...
Я хочу уехать в Западенщину, как в современное государство ЕС!

[evgknyaginin.livejournal.com]

Как вы относитесь к идее федерализации Украины?

[j-mihalych.livejournal.com]

Введение второго государственного в Украине это уничтожение Украины в современных границах.

[ex-doloew.livejournal.com]

Если Украину можно уничтожить введением второго государственного - на хрен она тогда нужна, такая Украина?

[evgknyaginin.livejournal.com]

Фактически русский язык уже стал вторым государственным, причем не только в Донецке или в Крыму. Даже в сердце Украины - в Полтаве редко можно услышать украинскую речь.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Эти границы - антиукраинские, в любом случае. Тот же Донбас - никакая не Украйна, но край орков и гоблинов, неким образом объявленный, во времена оны, харькивськими большевизантами "Украиной тож".

[rsokolov.livejournal.com]

что именно они хотят восстановить: СССР или Российскую империю?

А какая разница?

Ну, если забыть про нелепый эксперимент с плановой экономикой и рассматривать государственно-политическое устройство того и другого?

[iwia.livejournal.com]

Т.е. у Вас получается, что политика первична и Николай II мог бы устроить "эксперимент с плановой экономикой"?

Бить бы Вас полным собранием сочинений Маркса и Энгельса по голове до полного просветления.

[jakobin1793.livejournal.com]

Я сам считаю, что русский должен быть на Украине вторым государственным.

Но все же приведу пример. Во Франции не только всякие там бретонские и окситанские языки вне закона. Она даже квебекский и валлонский диалект объявляет несуществующими.

[ex-doloew.livejournal.com]

Квебекский и валлонский диалекты касаются больше других государств. А вот с бретонским действительно мерзко поступают. Как и вообще с бедной Бретанью. Bzh=44!

[taki-net.livejournal.com]

И Вам вопрос, от которого Пуффинус уклонился - что Вы называете "вторым государственным"? Какие права носителей и какие обязанности государства? В чем отличие от статуса, например, венгерского или крымскотатарского?

Значит ли это, например, что любой чиновник обязан знать два языка (русский и украинский), а крымскотатрский уже не должен? Что бесплатное бразование должно предоставлятся по выбору только на этих двух языках но уж на этих двух обязательно и т.д.?

[void-am.livejournal.com]

Вообще-то де-факто русский уже государственный язык в восточных регионах.
Проблемы бывают, в основном, в области судопроизводства - когда судье не к чему придраться.
А вообще напугать литературным русским или украинским языком население, пишущее и говорящее на разномастных суржиках, невозможно по дефолту - оно видало всех в гробу "у белых тапках". Тупой пеар партии регионов.

[ragnarok-2017.livejournal.com]

Полагаю, надо доводить вопросы до принципиального заострения.
Украина - это такое же искусственное буржуазно-номенклатурное и фашистское государство как и РФ.
Им обоим одна дорога. И Северной Уганде, и Северной Нигерии.
Полагаю, что любому ответственному левому камраду это должно быть очевидно.
Но нет, возникают замуты, связанные идеологическим бредогенератором этих двух искусственных големов и с фэнтэзийным историческим контекстом.
Какая, прости Ктулху, расейская ымперия, какой, в пизду Юли, "украинский народ"?! Это фантомы.
"Имперские поползновения" могут приснится только с тяжелого перепоя горилкой. Само существование современного российского режима завязано отчасти на независимость Украины.
Тот кто это не вкуривает, не способен понять вообще суть неоколониальной политики в отношении постсоветского пространства.

[chaotickgood.livejournal.com]

<< Само существование современного российского режима завязано отчасти на независимость Украины.

А в обратную сторону это работает? То есть, если Украина вдруг утратит независимость, то и режим рухнет?

[taki-net.livejournal.com]

Хорошая трава, крепкая.

Говорят, поскреби русского либерала... так вот не только либерала.

[gaur-miaur.livejournal.com]

+100

[kommari.livejournal.com]

этот текст по ссылке прямо как призрак коммунизма - не умирает уже поразительно много для ЖЖ времени

[void-am.livejournal.com]

"этот текст по ссылке прямо как призрак коммунизма - не умирает уже поразительно много для ЖЖ времени" - и не умрет еще очень долго.
Потому как вопросы, стоящие за ним, фундаментальные, и очень крепко сцеплены друг с другом.

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

Правильно, нефиг украинскому коммунисту быть русским патриотом. Украинский коммунист должен быть украинским патриотом.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

а пятый пункт не смущает?

[puffinus.livejournal.com]

Тут, я бы сказал, скользкий вопрос.

[kouzdra.livejournal.com]

А вас не смущает ваш закон о гражданстве, который предполагает заявительный порядок предоставления украинского гражданства наверное почти всем белорусам и чуть не половине русских?

Я например не исключаю возможности этот опцион реализовать - но при этом рассматриваю Украину исключительно как "Россию-2" (вроде "северной руси" о которой мечтают крокодилисты - месту, куда можно с минимум дискомфорта если что перебраться подальше от Москвы) - на "украинскую нацию" мне начхать с высокой колокольни.

[gaur-miaur.livejournal.com]

Украина не разрешает двойного гражданства. Можно например иметь два паспорта, российский и украинский, но украинские власти об этом знать не должны.